Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

отстрел заводских и самозарядных патронов

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем фаустита, 17 авг 2012.

  1. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    «Общероссийский рекламно- информационный журнал
    «арсенал охотника»
    март 2011

    Известно, что унитарный патрон впервые был использован в так называемых унитарных ружьях. В 1861 году француз Поте изобрел первый унитарный патрон центрального воспламенения. К середине 19 века практически сформировались облики современного ружья и патрона к нему. Типичный унитарный патрон сегодня, как и его исторический предок, имеет капсюльвоспламенитель, пороховой заряд, гильзу, дробовой заряд (или пулю). Сегодня, таких патронов в России производятся сотни миллионов штук в год.
    Однако читатели прекрасно понимают, что за 150 лет, прошедших с момента появления унитарных патронов, обязательно должны были быть предприняты попытки по совершенствованию их конструкции. Количество таких удачных и неудачных попыток делалось много и все их перечислять бессмысленно. Заметим лишь, что творческая мысль конструкторов и изобретателей в основном вертелась вокруг порохового заряда. Появление бездымных пироксилиновых порохов ознаменовало новую эпоху в патронном деле. Но цели не достигло, начальная скорость выросла незначительно в сравнении с дымным порохом. Чреватые попытки увеличивать пороховую навеску приводили к повреждению ружей. Даже в наше просвещенное время отдельные «кулибины» не перевелись и продолжают опасные эксперименты. Но это так называемые частные лица, у которых ни научной ни производственной базы не имеется. Более 30 лет Новосибирский завод «Искра» на своей научно-производственной базе в серьез занимался этой проблемой. Результат получился успешный, в конце – концов, был найден оригинальный способ увеличения массы заряда без роста давления в стволах оружия. Так появился патрон с разделенным пороховым зарядом ИскраМ, в котором заряд был разделен специальной диафрагмой с отверстием.
    Создание новых оригинальных мощных патронов с высокой начальной скоростью полета дробового (пулевого) снаряда на Новосибирском заводе «Искра» позволило сделать реальностью мечту охотников о хорошем, резком и результативном бое ружья на дальних дистанциях. Основное отличие от обычных патронов было заключено в пороховом заряде, который имеет повышенную, примерно, на одну треть массу по сравнению с массой штатного патрона. При этом горение заряда организовано таким образом, что максимальные амплитуды давления пороховых газов во всех сечениях ствола не превосходят рассчитанных для оружия норм. Все изобретения прошли многократные проверки и испытания, и были нами запатентованы в России (патенты: № 2102693, № 2301954, № 48406, №99869, № 102103).
    Одним из этих патронов является высокоскоростной патрон «Искра +» по патенту № 99869 созданный и запущенный в производство на заводе «Искра» в 2010 году. Он также прошел все необходимые испытания и проверки. Патрон выпускается по вновь разработанным техническим условиям 7272057075139032010. Этот патрон имеет гильзу, капсюльвоспламенитель, пороховой заряд, пыж и метаемый элемент (дробовой снаряд или пуля).
    Пороховой заряд состоит из не смешанных между собой порций быстро и медленногорящего порохов. Причем между порохами уже нет ни какой диафрагмы (как было в патроне ИскраМ), это упрощает конструкции. Марки порохов и соотношение масс этих порохов подбираются таким образом, чтобы можно было обеспечить увеличения массы порохового заряда, примерно, на одну треть без увеличения максимального давления пороховых газов.
    Результаты снаряжения патронов и отстрел их с измерением давления и скорости полета дробового снаряда на КИС (контрольно измерительной станции) завода «Искра» подтвердили работоспособность предложенной конструкции патрона.

    Техническая справка.
    Условия заряжания испытанных патронов калибра 12/70: импортная пластмассовая капсюлированная гильза калибра 12/70, безконтейнерный пыж « Biorientabile H 18» фирмы «Гуаланди» Италия, дробь № 3 (масса 33 г), первая часть порохового заряда из пороха «Сокол» массой 1,6 г, вторая часть порохового заряда из пороха «Сунар 42» массой 1,0 г. В результате отстрелов 20 штук патронов из баллистического ружья МЦ 1612 с измерением скорости полета дроби на расстоянии 10 метров от дульного среза и давления согласно методики по ОСТ 3246874 получено: средняя скорость 376 м/с и среднее максимальное давление в патроннике 648 бар. Важно отметить, что на штатных патронах при таком давлении скорость дроби составит только 325-330 м/с, т.е. примерно, на 16 % ниже.
    При отстреле 20 штук патронов при порохе «Сокол» массой 1,7 г и порохе «Сунар 410» массой 1,0 г получено: средняя скорость 383 м/с и среднее давление 575 бар.
    При отстреле 20 штук патронов при порохе «Сокол» массой 1,25 г и французском порохе Вектан A6SP массой 1,0 г получено: средняя скорость 377 м/с и среднее давление 669 бар.
    При отстреле 20 штук патронов при французском порохе Вектан D 20 массой 1,4 г и французском порохе Вектан A6SP массой 0,7 г получено: средняя скорость 382 м/с и среднее давление 700 бар.

    Ведущий инженер¬технолог ОАО «НМЗ «Искра», кандидат технических наук, мастера спорта по стендовой стрельбе и охотник с 40 летним стажем Михаил Кислин «

    что за "чупакабра", кто видал?
     
  2. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    Ведущий инженер¬технолог ОАО «НМЗ «Искра», кандидат технических наук, мастера спорта по стендовой стрельбе и охотник с 40 летним стажем Михаил Кислин

    Точно видел! :D
     
  3. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
  4. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    XXX0004! Озадачился, не без вашего влияния, высокоскоростным патроном. В плане точности стрельбы по движущимся целям. Прочитал не мало. Из чего следует: ваши обвинения в закостенелости и меня в числе многих не имеют оснований. Мы лишь следуем традициям. Обвинение в возврату в старое вам следует обратить на себя.
    Первое упоминание о патроне увеличенного размера («магнум») пришло из США, где запретили свинцовую дробь. Стальная дробь привычных навесок потребовала больше места и небольшого изменения навески пороха. С современными порохами и обюраторами увеличения длинны патрона не потребовалось бы, но время было другое.
    Американские производители быстро наладили производство «длинных» патронов и оружия с патронником под них.
    И тут самое интересное. Европа, где нет запрета на свинец, получив новой патрон стала снаряжать его по старому и еще устроила гонку кто больше запихнет.
    И вы, не смотря на свое желание создать идеальный патрон, примкнули к ним.
    Рекомендую обратится к стальной дроби, симбиоз стальной дроби и бинарного заряда может быть очень и очень. Для владельцев ружей с 65-70 МПа такой патрон может оказаться подарком.
    Из плюсов сразу видны: пыж высокий не нужен и не важна его упругость - лишь обюрация; места под контейнер больше; дробь не сминается, значит летит стабильно; стальной дроби привычного для «дичи» номера больше чем свинцовой и поражающий фактор выше; навески пороха почти привычные; все можно уместить в патрон 70 мм.
    Из ружья с сужением 0.5 «сталью» стрелять не отваживаюсь, вот приобрету «сайгу-20» цилиндром и с насадками, тогда точно попробую хотя бы шариками для пневматики.
    тем более "зеленые" все больше жмут.
     
  5. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    СЕРГЕЙ не знаю как по отчеству ВЫ старше меня и не мне ВАС учить общяясь с ВАМИ писал что согласен с ВАМИ просто имею ИМХО ТАК ЧТО ДРУЖБА :beer:
    еще насчет сайги 20 у нее вес практически такойже как и у 12 сайги поэтому взял с рук 12 сайгу почти даром.с уважением вячеслав. :good:
     
  6. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    Здравствуй, Степан! Я как то говорил, что у меня есть п/к (ООО Кировский завод охотничьего и рыболовного снаряжения). Сегодня вечером у меня было свободное время и я его покрутил в руках, и решил аккуратно уложить в него дробь №1,2,3. Получилось 30,7г., 31,1г., 33,8г. соответственно. Как думаешь если на пробу зарядить:
    Сокол 1,9г., п/к дробь №1 30,7г.
    Сокол 1,9г., п/к дробь №2 31,1г.
    Сокол 2,1г., п/к дробь №3 33,8г.
    Что скажешь?
     
  7. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    а мы и не ссорились. "в споре рождается истина" или просто компромис. :beer:
     
  8. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    "Патентообладатель(и): Кислин Михаил Александрович
    Описание изобретения: Изобретение относится к области охоты и может быть применено для стрельбы из гладкоствольных ружей.

    Для повышения надежности защиты канала ствола оружия от износа стальной дробью стаканчик выполнен с толщиной стенки у закрытого торца, равной 1,8-2,0 мм и углом конусности внутренней поверхности, равным 1,5-2,0o, при этом длина лепестков равна 1/2-4/5 длины пыж-контейнера, а полость разреза расположена под углом для взаимного перекрытия лепестков при снаряжении.........."
     
  9. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Сергей спасибо за сообщение про пыж-контейнер для стальной дроби. Этот контейнер использовался при стрельбе по баллистическому гелю.
     
  10. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    и вам спасибо. узнал, что стальную дробь можно использовать при дульном сужении 0.5, есть безопасный способ.
    как пыж-контейнер для стальной дроби можно использовать при бинарном пороховом заряде? я понимаю, что амортизационные свойства пыжа, поглощающие часть энергии, исключаются из-за отсутствия самого пыжа.
     
  11. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Пока нет СТЕПАНА можеш дать фото контейнера или где его можно посмотреть
     
  12. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    В интернете нашёл фото. :suxx: Дома вечером могу сделать фото получше.
     

    Вложения:

    • пк.jpg
      пк.jpg
      Размер файла:
      13,4 КБ
      Просмотров:
      830
  13. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    не нравятся мне такие, ножки сминаются уже в процессе зарядки. выстрел "жесткий" и /дробь мнется уже в начале движения в контейнере (а это я вычитал)
     
  14. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    В нашем магазине только такие есть. :( А если в нем дробь крахмалом пересыпать?
     
  15. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    я вырезаю пластиковый амортизатор и ставлю пробку и крахмал обязательно.
     
  16. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    Крахмала 1/3, пробки 2/3 ?
     
  17. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    Самое правильное.Сам так режу, можно и на войлок, двп поставить (не осаленый) если пробки нет.
    Закручиваете или звездой закрываете?
     
  18. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    контейнер-концетратор, крахмал, зачем это дробовику с чоком? а не легче ли сразу пулей снарядить?
     
  19. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    Иван, расскажите подробнее как вы делаете?
     
  20. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    привет Алексей!я понять не могу?ты весь мир победить хочешь за один раз?! :D не усложняй себе и не забивай себе свою светлую пока голову,все по полочкам,равномерно-поступательно должно укладываться у тебя в голове...еще раз повторюсь начни со стандартной навески 2х32 и дроби №3,2,1,а потом только после подбора патрона можно плясать в "+" или "-"...по себе лично знаю,что беготня по всем возможным способам,ни к чему хорошему не приводит,а те контейнера которые ты сфотал,заряди мелкой дробью и израсходуй по воронью-это будет лучшее решение!
     
Наверх
;