Вполне логично. Только если осталось штук семь, то вероятность низкая. Всяко я думал или разобрать или отдать кому. Но ранее не было такого, одну пачку их же расстрелял уже. Да и кто захочет рисковать, хотя риска то не вижу. Гильза специальным устройством вылазит легко, то есть так как было когда то с НПЗ, что клинило намертво - тут нет. Я все больше думаю, что это мой ствол так делает. Ношу "экстрактор гильз без задницы" теперь и на охоту с собой. Лишь бы такого не случилось на первом выстреле по мишке. Не быстрая процедура, сомневаюсь, что миша будет ждать .
Доброго времени суток! У кого есть опыт использования кентавра с новой пулей в латунной оболочке? Просьба поделится в части вреда/безвредности износу ствола, а также эффективности по птице, зверю! Попробовал стрелять с орсис 120 - 9,4 г идёт просто супер, вот думаю закупать партию или нет? Нет пока у меня опыта в таких делах!
@sashckets, латунь и томпак - это сплав меди с различным процентным содержанием цинка, при этом твердость меди и цинка приблизительно одинакова, поэтому это самые щадящие канал ствола оболочки пуль в сравнении с биметаллом!
Если пуля полетела кучно, то я бы такой втарился по полной. Про воздействие на ствол оболочки пули Сергей вполне доходчиво пояснил. По дичи я могу добавить. Птичек вполне не рвет, если не попадать через ветки (когда пулю может чуть развернуть и удар будет утюгом) или по местам, где возникнет гидроудар. По косуле и мельче вполне хорошая убойность практически по любой части тушки. Максимум отбегали на 50м, и то если по кишкам или шее, где не задеты важные артерии/позвоночник. До 50м вполне не плохо было и по более крупному зверю, но это уже более точные попадания нужны, что бы зацепить жизненно важные органы. Проверял по сминаемости на твердых костях - пуля чаще чуть притупляется носик и сворачивается буквой "Г". Раскрываться по мягким тканям она не будет, да даже по ребрам крупняка. В этой пуле оболочка и свинец более плотные, чем у проверенных в тех же условиях пули НПЗ. А НПЗ FMJ я вполне удачно даже по крупняку, так как они рассыпались на мелкие частички и полностью отдавали энергию в зверя, а так же эти частички с костными остатками поражали обширную область. Лично я в своё время этими патронами стрелял в основном птичек из за высокой точности попадания. По косуле все же предпочитал НПЗ. А теперь Туламмо FMJ.
@sashckets, ИМХО, для птицы лучше оболочка, для зверя полуоболочка. Кентавром с барнаульской пулей брал тетерева. Попал в кость, результат на фото. P.S. стрелял сквозь ветки, возможно, пуля немного развернулась
Вот это скорее всего, чем кость. Косулячью кость эта пуля шьет, не разворачиваясь ни нанося каких то очень сильных гематом в отличии от НПЗ FMJ.Я стрелял и тетерю, глухаря и рябчика по этим же местам, что на фото и заметно ниже разрушения. А в кишечную область или через ветки - чаще так же и хуже.
Николай, А что же вы удивляетесь? Я вот таких проблем не знаю, так как в свои винтовки всякую отечетсвенную ересь не сую. Из отечетсвенного только НПЗ иногда использую. ИМХО: Все эти тулы, порноулы и прочее - просто мусор. Ни точности, ни качества, ни стабильности этого качества. Так что мое ИМХО. Нет бабла - надо брать НПЗ, есть бабло - надо брать импорт, нет бабла и есть время - самокрут. Слава Богу его разрешили.
У каждого своя имха. Я начинал с той самой "ереси" в виде БПЗ в полуоболочке. Глухаря рвало, так как стрелять еще не так приспособился, и попадал с открытого по центру тушки. Но попадал и даже изредка так далеко, что сейчас с оптикой предпочел бы подойти. Позже начитавшись всякого на этом форуме - бзыкнуло, что надо пользовать топмаковые патроны, что бы ствол сохранить как можно больше в той точности, какую удалось достичь. Стал искать патроны и нашел два вида - НПЗ и Кента. В лёгких пулях кучность меня радовала, у НПЗ и оболочка показывала такую убойность крупняка, что мне бы хватило. Увы, качество НПЗ ушло в худшую сторону , а Кента не стало. Друг с охотмагазина посоветовал такую "ересь" как Туламо. На удивление у патронов, которые дешевле БПЗ и покрыты не медными, а цинковыми сплавами, кучность была лучше или такая же как НПЗ или Кента в лучшие времена. Сжег этих патронов в 9,7г FMJ не одну пачку. И на охоте и на бумаге все было отлично. И друзьям советовал и с их карабинов на пристрелке оптики все было отлично, даже у коротких стволов. Но тут заканчивались патроны и взял пару пачек SР и из них вот так получилось. А может это патронник карабина засран? Я кстати перед этим много стрелял и не чистил его, только ствол. Сейчас почистил и там столько гадости. Возможно это от пороховых газов именно тульских патронов, так как с других патронов тоже не мало стрелял и раз в год тщательно патронник чистил и ничего. Так что сейчас прочистив патронник расстреляю эту полоуболочкуу сам. Если не оторвет - сам дурак. Так что у мусора тоже есть и кучность и точность. А про НПЗ я бы не пел такие уж хвалебные песни, тоже бывало портят настроение. А уж если вспомнить скандал десятилетней давности, то вот у чьих патронов рвало задницы, так это у них. Ни разу у БПЗ я такого не слышал и не испытывал. А вот когда привык к пачке определенного вида и берешь её не глядя, а там вместо 9,3г вдруг стало 12г, это не гуд. Ну меняешь вес пули, смени и вид, картинку у пачки. Позже стало вместо пули 9,3г пишут 9,3-9,7г. (вроде так не помню) а на деле 9,6г у всех пуль + 0,0Х г, но летят хуже 9,3г. Вот сегодня увидел эти 9,3г, надо взять проверить. Сдуру как то поддался на импорт. С моего ствола я не нашел патронов с той же кучностью как хотя бы у БПЗ. Может мне не хватило бабла и терпения перепроверить весь импорт, а по 3-5 патронов никто не продаст. Но и из того, что было проверено меня не устраивало. Субминуты мне не нужны на охоте, а точности наших мне хватает. Ну портится иногда качество то одного, то другого производителя, потом проверил и нормально опять. А вот убойность у импорта меня подвела. Самокрут это не панацея и уж точно не удешевление патрона. А времени и денег потребует не мало. Ну, конечно, когда найти параметры патрона удасться, то далее пойдет окупаемость затрат. Вот только самокрут это наркотик и не захочется останавливаться на достигнутом. Ладно, что то я слишком много ИМХУю. Но просто у меня своё мнение насчет патронов и наших и импорта. Хотя и спасибо за советы, но не для меня они.
Спасибо за совет, товарищи! Сегодня взял 5 пачек кентавра той же партии, с которой кучность проверял! Буду стрелять пока отпуск позволяет! Если все устроит, то в магазине ещё 1,5 тысячи осталось - буду смотреть как проявят себя в полевых условиях!
@Николай(Ирк), Кстати, НПЗ тоже пробовал: обычные 9,7 оболочка и экстра 12,0 оболочка! 9,7 у меня разбросало, вряд ли моему стволу можно с ними сладить! 12,0 по лучше, с ними ещё можно кашу сварить, но извините 115₽ за патрон - я уж лучше на S&B деньжат докину!
Парни, по этой теме много копьев сломано, не один десяток, а то и сотню страниц на форумах списано Моё субъективное мнение, что не стоит делать поспешных выводов Я одно время стрелял только импортом Пристрелял, охотился, добывал дичь... Потом в какой-то период было несколько досадных промахов в казалось бы 100% ситуации. Выехал на стрельбище, стрельнул - всё нормуль А перед этим в магазине купил пачку барнаула, думал для тренировки и бумажек. Стрельнул ими, полетели хорошо, ну не хуже S&B и Norma. Правда чуть ниже и правее. Поправил, всё отлично. Решил попробовать на охоте. Первый выезд, выход зверя, выстрел и лёг на месте. Купил ещё пять пачек про запас и весь сезон с ними отохотился. Пришёл к выводу, что разницы нет если карабин пристрелян под патрон, и ты правильно стрельнул, то пуля работает одинаково, что и у импорта. Да и раз на раз не приходится. Раз стреляешь и пули как магнитом в одно место притягивает, а на другой как будто коты в руках "гуляют" То мысли не там где надо, настроение, одним словом общее состояние не стрелковое, а потом "перекурил" и всё настроилось Понятно, что каждый владелец выбирает патрон под свой карабин, свой глаз и свою стрельбу. Но утверждать, что одно золото, а другое какашка наверное не совсем правильно Робин Гуд вон стрела в стрелу с лука запускал, а мы с модных карабинов с крутой оптикой и супер точными патронами пули одна в одну уложить не можем Правда у каждого свои "хотелки" и задачи. Кто-то хочет красивую группу на бумаге собрать, кто-то тетерева на очень далеко в голову "снять", а кто-то по копытному зверю стрельнуть и добыть. Из своего личного опыта пришёл к выводу, что самый точный выстрел первый, реже второй помогает, а то что дальше, то на удачу... Редко когда дичь будет смирно сидеть и ждать, когда же её в котомочку положат Это по статичной цели, а что на махах бежит, то "отрыв" в несколько сантиметров роли не играет, а может и наоборот помочь, те пару см как раз и цепонут Думаю универсального рецепта, как и патрона нет, каждый выбирает и подстраивает под свои задачи Ну стреляю я последнее время так называемым "порноулом" и что? Теперь даже в лицо не знаю продавцов в мясо-колбасных отделах магазинов
Разное оружие "любит" разные патроны. Отечественные полуавтоматы чаще хорошие кучки создают именно 9,х г пулями. А вот болты предпочитают потяжелее. Когда пишется на пачке "повышенной кучности" или "экстра" то это чаще именно тяжеленькая пуля и замеряются кучность не с полуавтоматов . Поэтому такая разница и получилась.
Много стрелял БПЗ разными пулями. Во-первых разброс - можно две пули почти одна в другую попасть, а третья в отрыв на 5-7см. Для зверя такой разброс не критичен на 100-150м, но далее уже не очень приятно осознавать, что как повезет. По поводу пуля работает одинаково - в биметалле пуля полуоболочка раскрывается только на очень крупных костях (тазовые, позвоночник) , а так то может по диагонали мишку прошить. Это не лучшее для убойности и тут все же латунные оболочки пули предпочтительнее. Вот только надеяться на супер какую то раскрываемость импорта не вижу смысла. Сам на этом погорел, когда мишка вышел на приваду и у меня была импортная заряжена. Решил бить в сердце и попал по краю, а мишка убежал далеко, нашли не сразу. Была бы наша, уже сто раз проверенная пуля, стрелял бы иначе и на месте бы лег, но пронадеялся на достоверность отзывов в нете про ту импортную пулю, а если бы она раскрылась как обещали, то сердце бы в хлам, но увы. Ну там в чем то и моя вина - из экономии взял всего пачку. Часть патронов на пристрелку, а на раскрываемость не проверял, жаба задавила за такую цену еще пулять. Я к тому, что стрелять надо на ответственных охотах тем, что уже вполне изучено, пристреляно. А это реально делается на более дешевых наших патронах. Даже от богатых охотников не редко слышу - я чё долбанулся пару пачек на пристрелку жечь, у них ценник... А мне вот за один поход на стрельбище пару пачек бывает не хватает. Зато потом этим патроном я и рябчику в голову могу и быку куда надо попаду.
@Николай(Ирк), Николай, всё правильно. Просто того количества экспериментов и тестов, которое ты проводишь, наверное не делает никто, ну может небольшое количество охотников. Остальная же масса охотников руководствуется данными с полученных результатов отстрела (и то не всегда, знаю много примеров, где купили, что в магазине посоветовали или где отзывы услышали и поехали на охоту), ну и потом видят работу пули при добыче зверя. А она не всегда одинаковая (сужу только с личных наблюдений). Бывает импортная пуля с биметаллической оболочкой так развернётся и натворит, что и не ожидаешь такого, а другой раз та же барнаульская п/о сделает вход/выход... Поэтому наверное большинство и опирается на собственную практику и статистику, выстрелил, попал, добыл. Что ещё охотнику надо? Ну это я смотрю с колокольни зверовой охоты, где основной объект копытный зверь. Я на крайней перепроверке прицела стрельнул тремя разными патронами, все прилетели с разницей в сантиметры. Для охоты, как ты очень правильно заметил, такой разброс не критичен. Добывал после того и импортом и нашим патроном. Ну у меня конечно же и не настоящий охотничий карабин, а как тут многие на форуме пишут, "железяка", военная переделка
На днях проверил начальную скорость пули этого патрона. В общем для данной осенней температуры если у Туламо FMJ 9,7г нач/скорость была 810м/сек, то для юбилейной 10,7г SP = 770м/сек. Для +25 градусов у FMJ 9,7г была 835, значит у 10,7г SP для +25 градусов должна быть примерно нач скорость = 790-800 м/сек. Воздействие на животных у 10,7г SP = на ребрах у косули/глухарь выходное не более 5-6см диаметром. Что в общем то позволяет сказать, что сильно на малых и средних размерах дичи пуля не успевает раскрыться, а просто выносит чуть более, чем FMJ за счет вида пули. Но по крупным зверям и большим костям должна хорошо раскрываться. Мой вывод - пуля хорошая и вполне универсальна.