Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны к нарезному

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем НиколайШ, 26 апр 2009.

  1. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Я один раз попробовал новосиб. Больше желания нет. Всю пачку отдал знакомому, у него лось кушает без проблем.
     
  2. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.313
    Рейтинг:
    6.921
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Я только начинающий, можно сказать сочувствующий, но то что сказано Вами не более чем слова, без обоснования причин отказа от НПЗ! :-\
     
  3. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Смотря какие ты имеешь ввиду новосибирские патроны - у моих друзей по несколько пачек лежат и не знают какому знакомому врагу подарить, после того как заклинивало в патроннике. Но за несколько лет и судебных предъяв НПЗ исправило свою ошибку простым решением - в гильзе делают углубление для поглощения излишков энергии. Такие я не боюсь использовать, а другими тоже нет желания портить оружие. Может мы и говорим о разных вещах, но тогда сам виноват голословным "попробовал и нет желания", а почему и как пришел к такому выводу?
     
  4. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Обосную. Припристрелки оптики взял патроны Барнаула, чехов и новосиб.
    Пристреляв оптику барнаулом и чехом, решил сделать выстрел новосибом.
    После выстрела затвор открывал чуть ли не с ноги. Думал, что хана винтовке. При осмотре гильзы выявил, что её у донца раздуло, даже канавка для излишнего давления не помогла. Написал на завод, с указанием партии упаковки. Пришёл ответ, что они сожелеют, что так вышло и всё. А что у людей оружие может выйти из строя с последующим дорогим ремонтом ( что случалось не раз) им наплевать. Вобщем рекомендую не пользовать эти патроны, особенно тем, у кого полуавтоматы даже отечественного образца.
     
    Pohodnik61V нравится это.
  5. андрей22

    андрей22
    Андрей
    Алтай Ветеран

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    1.492
    Рейтинг:
    522
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    русские гончии (пока мого)
    Оружие:
    сайга 20, 223 ИЖ-27 Е 12к
    Как не жалко в нормальный ствол пихать нечто. :'(
     
  6. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Вот это уже удивило, так как выждал достаточно долго, чтоб НПЗ сделал выводы и исправил ошибки, но вроде не замечал на своих и даже ободку еще есть куда расшириться. А то, что такие патроны(без ободка) и в Лосях заклинивали сам видел и после этого на гильзах других производителей наблюдались полосы прорыва газов в лицо стреляющему - факт.
     
  7. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Может не в тему, извиняюсь.
    Вопрос такой, чем чревато засорение газоотводных отверстий на болтовом затворе?
     
  8. Петрович

    Петрович
    Владимир
    НСК Ветеран

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    1.077
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    НСК
    Оружие:
    МР-153. Тигр 7,62*54
    Три года пользуюсь только НПЗ высокой кучности все работает идеально кал. 7.62*54. :good:
     
  9. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Спасибо, но у меня 308 калибр.
     
  10. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Да эта проблема вылазила только для 308. А какой номер партии в патронах с ободком, не трудно найти?
     
  11. kem

    kem
    Гость

    В свое время тоже выбирал патрон для 30-06 и прочитав такие вот отзывы (а не верить им основания нет)http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_48.htm и http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=26187&page=1 ,помня фразу Отто Бисмарка, что "только дураки учатся на собственных ошибках" и зная, что патрон выпускается БПЗ с 2000-го года, для себя решил - данные патроны не буду использовать никогда.
    Решил - и на этом успокоился.
     
  12. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Посмотрел я эти ссылки и понял другое - от "крутости" сайта или форума не зависит реальная правильность суждений тех, кто там что то пишет, такие же обычные люди и в основном не профи. Поэтому прочитав слово "проточка" относящаяся к углублению в гильзе, аналогичное новосибовским я решил проверить все сам. И выводы попробовать сделать свои или хотя бы натолкнуть кого то умнее на истину. Так вот распилив гильзу я, как и предполагал никакой ПРОТОЧКИ не увидел - это элементарное обжатие. Разница понятна - если говорить о проточке, то это в гильзе выбрать часть материала, а если обжатие, то не уменьшая толщину гильзы ее просто вминают и делается это для того, чтоб избытки энергии поглощались. Что на снимке по стреляной гильзе видно. Гильза биметалл и магнитится. При выстреле гильза должна несколько раздуваться принимая форму патронника и тогда прорывов пороховых газов не происходит. Я просмотрел несколько десятков стреляных гильз и НПЗ и БПЗ и не нашел даже намека на прорыв газов. А вот после стрельбы старыми партиями таких же НПЗ с нового пороха и без углубления у некоторых владельцев патронник деформировался необратимо и в дальнейшем на всех гильзах уже заметны следы прорыва газа, но таких гильз не сохранил. Вот в таком патроннике и возможны отрывы донца гильзы как на фото по ссылкам. Заодно я просверлил пулю - свинец,заполняющий пространство под оболочкой тягучий, а не распадается на стружку как в пулях БПЗ. Порох крупнозернистый. На фото по ссылке на "федерацию стрельбы украины" показано, что при стрельбе Барнаулом с 30-06 после 7го выстрела на гильзе стали появляться какие то вздутия в одинаковых местах, а десятый порвало в том месте. Я осмотрел свои гильзы и никаких следов вздутий или еще чего подозрительного не нашел. ВЫВОД - пользуйтесь нормальными, проверенными другими стрелками патронами, чтоб не быть первоотрывателями донца гильз, и берегите ствол и особенно патронник.
     

    Вложения:

    • 005.JPG
      005.JPG
      Размер файла:
      154 КБ
      Просмотров:
      819
  13. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    У меня винтовка совсем новая, 40 выстрелов всего. И на дульце гильзы есть немного копоти. Хотите сказать, что хана патроннику?
     
  14. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Я ничего не хочу сказать - я говорю, что вижу и делаю кое какие выводы. Кстати нашел одну гильзу от Лося друга в котором газы прорываются в лицо стрелку, но на стрельбу и извлечение гильзы это не влияет и с переходом на другие патроны прорыв пропал. Фото не очень(мобильником) но я добавляю фото где обвожу место потемнения от газов. Я со своего уже не нового ствола и соответственно патронника сделал уже прилично выстрелов, но даже намека на прорыв газов.
     

    Вложения:

  15. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Вот мои гильзы.
    1 Барнаул
    2 Новосиб
    3 Чех
     

    Вложения:

    • P1000867.JPG
      P1000867.JPG
      Размер файла:
      89,9 КБ
      Просмотров:
      820
  16. андрей22

    андрей22
    Андрей
    Алтай Ветеран

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    1.492
    Рейтинг:
    522
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    русские гончии (пока мого)
    Оружие:
    сайга 20, 223 ИЖ-27 Е 12к
    На чехе по моему копоти нет?
     
  17. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Я бы и это не назвал копотью и тем более прорыв газов. Основное расширение происходит в части наполненной порохом и где сгорает этот порох, а следовательно и создается максимальное давление. Так что паниковать нет смысла, на мой взгляд. Хуже если гильза застревает, такие есть на фото?
     
  18. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Средняя новосиб. Чуть ли не с ноги открывал затвор. Она самая и есть зараза такая. Оставил на память.
     
  19. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.655
    Благодарности:
    3.555
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Так вроде на ней и меньше копоти, хотя это не самое паршивое. А вот как затвор открывается, не хотел бы я попасть в такую ситуацию на реальной охоте. Для этого и надо подбирать патроны и отбраковывать то, что не пошло по разным причинам.
     
  20. h.v.s.

    h.v.s.
    виталий
    г.Чита Новичок

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    г.Чита
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    ТОЗ-71-08, ТИГР-01,кал7,62-54R
    Я пробовал писать об этом.Что в магазин за патронами с микрометром ходить надо .
    Гильзы дует из за зазора в патроннике,если гильза прослаблена.
    И пули такиеже ,в пачке можно 3-4 размера намерить и овал в том числе.
    Можете опять меня теорией закидать. :beer:
     
Наверх
;