Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

При производстве ружей на ижевском, например, заводе каждый ствол проходит испытания не менее 2-мя патронами, превышающими максимальное допустимое давление не менее чем не 30%. Т.е. если на стволе клеймо 74МПа, то ствол испытывают патронами 95МПа, для стволов 105МПа - 132МПа соответственно. Следственно, если стрелять патронами с давлением 70МПа, при максимально допустимом 74МПа запас прочности составит более 30%!

 

В паспорте для Вашего ружья указано давление измеренное крешерным методом, а на графике давление измерялось пьезодатчиком. 65МПа для крешера соответствует 74МПа для пьезодатчика. Так что все нормально! Стрелять можно!

 

Ну хорошо, допустим (тьфу, тьфу) произошел разрыв ствола. Такие случаи есть и люди утверждают что стреляли патронами "Искра-М". В претензии к заводу не напишешь же, что ствол должен выдерживать давление до 95Мпа, а владелец стрелял заводскими патронами "Искра-М" с давлением 70МПа. В заводском паспорте четко указано: не более 65МПа. И ещё вопрос, это уже для себя: исходя из графиков патроны стрелялись в одинаковых стволах (длина патронника, чоковое сужение)? Начало и конец кривых малость отличаются друг от друга.

 

Да пусть пъезодатчиком. Нижний и верхний график сделан же одним методом, я говорю, что разница в максимальном давлении между патроном "Искра" и "Искра-М" значительная, около 40%.

 

Я конечно извиняюсь, но но отстреляв данные патроны выложил весь материал, номер телефона и храню весь отчет дома (мишени, кусок доски), больше того готов в любое время провести пристрелку еще раз, что бы доказать свою правоту. А такие заявления что кто то кому то когда то сказал что у кого то разорвало стволы патронами Искра, расцениваю как ни что иное как провокация магазинов торгующая патронами других марок. Обычный маркетинговый ход. Борьба за рынок сбыта. Все дело в бабках. Вы попробуйте найти похожий по своим характеристикам патрон других производителей и сравните цену. Я повторюсь, но стреляю Искра-М больше двух лет, никаких проблем, только хорошие впечатления. И по силе отдачи можно определить, что ничего сверхъестественного в них нет.

 

Как видно из графиков для патрона "Искра-М" среднее максимальное давление пороховых газов составляет около 64-65 МПа( пьезодатчик), что ниже ограничения 74 МПа ( пьезодатчик). Кроме того приведу данные баллистических испытаний партии патронов "Искра-м" № 156-2011, изготовленной в октябре 2011 года.В патронах: масса пороха "Сокол" 2,6 г; дробь № 3 масса 34. Капсюль- воспламенитель № 688, гильза пластмассовая импортная. Среднее максимальное давление пороховых газов. измеренное крешерным методом, составило 496 бар ( 49,6 МПа), что ниже величины 65 МПа, которой ранее маркировались ружья калибра 12/?0, когда в России и в СССР не практиковались пьезоэлектрические методы измерения максимальных давлений.
В настоящее время в России почти все производители патронов переходят на современный более точный метод измерения давлений - пьезоэлектрический.

 

https://www.huntingsib.ru/forum/guns/problema-stvola/ пост №3, конечно возможно это просто маркетинговый ход, про это утверждать не буду, тем более что товарищу предлагал посильную помощь в установлении истины. Он на неё не ответил.

 

Да эти люди напились водки, уткнули ствол ружья в грязь, а потом бахнули. И чтобы как-то оправдать себя за такое безответственное поведение, сказали, что стреляли патронами искры - это вам один вариант объяснения таких утверждений. Второй вариант - конкурирующие производители патронов распространяют такие слухи для того, чтобы людей вводить в заблуждение по поводу качества патронов искры. А еще "Говорят, в Москве кур доят"! Где доказательства, что патроны Искра-М опасны? Нет! А вот доказательтво того, что патроны Искра-М безопасны - есть! Это сертификат и патент!

 

Да хоть на 70%. Давление не превышает допустимого!

 

Лёха, такое ощущение, что был сырой порох. Судя по копоти и звуку выстрела (я был недалеко) у меня напрашивается только такая версия...

 

ну дак правильно,производители скажут,конечно в луже утопили,потом нашли и еще стрельнуть хотели... кто чего хочет услышать?!правды?я вас умоляю,ребята,все взрослые-хватит в сказки верить...реальный пример как хаят любых других производителей и что?!да в магазине данные патроны цинками берет и стреляют и будут продолжать дальше брать и стрелять,чтобы про них не говорили и как бы их не агитировали-потому что по большому счету брать и не чего...да достаточно того,как товарищ Кислин нахваливает данный патрон-все патенты да госты и не одного слова про недочеты вас реально это на сомнение не наводит?
мне парень знакомый показал 25 штук разобранных патронов от ГП с дробью №4,там дроби не было,а были "блинчики",я был в шоке,я не поверил,но это был факт и выдвигаясь на стенд я все равно беру ГП успокаивая себя и надеясь на русский авось-потому что у меня нет выбора...

 

Вот это больше похоже на правду.

 

Ну во-первых не нужно кипятиться. Во-вторых тот человек после этого поста еще много пояснений писал. Я не могу утверждать правда это или не правда, т.к. у него не было желания установить причину. Вы это тоже не можете утверждать, объяснить все пъянкой это просто, но не этично. В-третьих патроны "Искра-М" для многих являются не совсем понятными, в том числе пока и для меня, и как видно из постов выше не все могут разобрать графики. Хотелось бы, чтобы сложилось свое мнение насчет безопасного долговременного использования данных патронов для своего ружья (патронник 70мм), а не просто полагатся на слова людей у которых за два года ничего не случилось. Поэтому и задаются эти вопросы.

 

По моему, уже все что можно было про эти патроны, все здесь разжевали. Есть и профессиональные выкладки производителя и мнения простых охотников, результаты практической стрельбы, разорванные(неизвестно чем) стволы, обвинения в нестабильности. Всего этого более чем достаточно чтобы определиться для себя покупать или нет. Ведь никто никому не навязывает, в магазинах выбор большой. Есть категория людей, кто просто"несогласен и все" им бесполезно что то доказывать.

 

Если Вы внимательно прочтете то, что я написал, то увидите, что описанный Вами конкретный случай я никак не комментировал! Вы же пытаетесь доказать, что давление в 70МПа(пьезо) опасно для калибра 12/70.

 

Короче, нужно напрашиваться на испытания. БАЛ-СТВОЛ все рассудит.

 

давно известно что россияне на выдумки богаты. есть гениальные идеи и изобретения. НО как только начинаем производить- :-((((
это всё относится и к патронам искра. Кислин приводит графики, сертификаты и т.д. Что-же , мы верим Гениальная идея! Патрон отличный! но когда начинается производство то возможно всё -и пороха не положили, и плохое качество комплектующих(с экономили), и порох отсырел и линию не отладили-(сыпит не 1.6 + 0.8 г. а наоборот 0.8 + 1,6г. сокола. тогда при воспламенении 2-й части заряда прокладка с отверстием полетит обратно в сторону патронника- вот вам и разрыв ствола при следующем выстреле. а кто сказал что только охотники выпивают а рабочие на патронном заводе нет :-))) ШУЧУ ). Не надо устраивать ни каких проверок и отстрелов. Хочется пожелать чтобы КАЧЕСТВО патронов искра возросло, патроны были-бы со стабильными характеристиками. а уж мы, как потребители оценим!