Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

дополнительно сообщаю, что проведены стрельбы пулей импульс с балствола. Поперечник рассеивания на 35 метров составил 35 мм

 

Поздравляю Вас Михаил Александрович! Результат очень хороший. Было бы неплохо приложить фото мишени
типа вот так





для полноты картины и визуального понимания и цифру давления конечно.
Спасибо.

 

Михаил Юрьевич спасибо за внимание и за размещен на теме материал. Постараюсь ответить в ближайшее время.

 

Думаю будет полезно обществу, как наглядно пособие!
За ранее благодарен!

 

Михаил Александрович если позволите хочу у вас уточнить способ снарядки нового дробового патрона искра мм т е это вес порохового заряда и марку пороха и в каком варианте там все уложенно.

 

По новому патрону Искра-ММ идут постоянные испытания и отшлифовка условий заряжания. информация дана по нему как о принципиальной возможности создания такого патрона. На некоторых рабочих вариантах патрона проведены исследования пробития баллистического геля и пробития бронежилетов. После окончания работ все материалы будут представлены. Еще раз напомню, что фирма Ремингтон уже давно создала патрон со стальной дробью с начальной скоростью 518 м/с, который успешно используется в гладкоствольных ружьях. Публикация в ж. Калашников.
На патроне Искра-М калибра 12/70 с пулей Импульс( 28 г) с порохом Сунар 42 ( масса 3,2 г), которым стрелял Ю. Жданов, максимальное давление- 826 бар.

 

Дополнительно сообщаю, что по заказу охотмагазина отработаны условия заряжания патрона Искра-М калибра 12/ 70 с пулей Импульс на порохе Сокол ( масса пороха 2,8г). Максимальное давление- 701 бар. Скорость на 10 метрах от дульного среза- 485 м/с. Поперечник рассеивания при стрельбе с балкомплекса на дистанции 35 метров не превышал 55 мм.

 

Это очень хороший патрон, не хватает фото мишени!

 

А в чем новизна Вашего открытия?
Открыли секрет Полишинеля? Эту тему обсосали еще В 2007г.http://forum.guns.ru/forummessage/11/231259.html

 

В магазин к нам пришли КЗОРС патроны пулевые с разделеным зарядом. Оказывается не только "Искра" выпускает таковые.

 

У буржуев тоже есть магнум пулевые скорость 500м.с.

 

С НОВЫМ ГОДОМ всех. Уважаемый ivan 200505 при получении скорости пули 500 м/с важно знать давление и массу пули. В настоящее время есть ружья калибров 12/76 и 12/70, имеющие различную прочность, поэтому патрон калибра 12/70 с пулей Импульс с скоростью начальной 526 м/с ( скорость на 10 метрах 485 м/с) хорош тем, что может применяться во всех ружья калибров 12/70 и 12/76. Дря ружей калибра 12/76 проведены предварительные испытания пулевого патрона Искра-ММ для ружей калибра 12/76 с начальной скоростью пули Импульс 570-640 м/с. Относительно выпуска заводом КЗОРС в г. Кирове патронов пулевых с разделенным зарядом, сообщаю, что два года назад им была направлена официальная претензия по нарушению патента. КЗОРС тогда прекратил их выпуск. Если начался новый выпуск. будем снова разбираться и принимать меры.

 

Патрон нет желания разбирать, но порох(гильза прозрачная) оч. похож на "Барс", хотя может быть и "Сунар".

 

А, теперь я понял в чем изюминка, Вы разогнали пулю полетным весом 22г до 526м/с в пределах допустимых давлений для 70го патронника. А если не секрет какова зверя вы предполагаете стрелять такой пулей, на крупного она точно не подходит и на каком расстоянии у нее будет приемлемая энергия для стабильной работы экспансивности и как она ведет себя на этом расстоянии в полете?
Просто я думаю что на близких расстояниях 30-50м с такой энергией будет разлетаться в брызги а на сотке иметь уже не стабильный плет "винтом" в ту сторону которую крутится в полете.
Но все имхо конечно, подождем,увидим.

 

Данная пуля Импульс при начальной скорости 526 м/с испытана стрельбой Ю.В. Ждановым на расстоянии 75 м. Поперечник рассеивания при открытом прицеле составил 150 мм. Пуля Импульс является аналогом пуль Полева 2 и Полева 3, поэтому желающие могут повторить испытания при самостоятельном снаряжение патронов Искра-М калибра 12/70 на трех видах пуль. Высокая скорость пули дает возможность увеличить дистанцию прямого выстрела.

 

Постараюсь выразиться ясней
Мы имеем СВИНЦОВУЮ Экспансивную пулю у которой есть предел " прочности". до предела она проникает в твердое тело и срабатывает экспансивность а после она разлетается в брызги и оставляет на дичи огромную гемотому. Нужно применять уже оболочку или другой металл.
Теперь к расчетам, Ваша пуля имеет 1800 дж на 75 м , для лося и крупного оленя хватает 1400дж , при попадании лосю в грудину я думаю лосю будет весело но до жизненно важных орканов не достанет если не умрем от болевого шока то бегать Мы за ним будем долго
Про косулю молчу после поподания можно на фарш не крутить и даже не подбирать.
можно представить еще крупного кобана, только лучше не стрелять ближе 50м что бы второй с карабином успел обойму выпустить.
Теперь про дистанции и СТАБИЛЬНОСТЬ что является ключевым.
Пуля Полева расчитывалась на скоростя до 450м.с.
Про увиличении скорости на расстояниях дальше 100м наблюдается увиличение эффекта увода пули по спитали в сторону вращения.
Возьме за основу что приемлемая дистанция для нашей дичи, веса пули, и достаточных дж. у Вашей пули 100-150м
стр пули расползается далеко за пределы допустимых.
А еще если взять бинарное снаряжение, сборку на Искре.
Чувствую открытие супер патрона рядом.

Пули из гладкого издревне пристреливаются на 50м это не зря.
ну 75м а дальше карабин.

P.S. Я не ерничаю, очень уважительно и с интересом слежу за вашими разработками, серьезно!
Но первое что приходит в голову, ПОЧЕМУ за такое долгое время существования пороха, свинца, гладкого, бинарного заряда ни кто не изобрел супер потрон? Почему Севестр, Дуплекс и т.д. пошли совсем другим путем а Мы решили что нам достаточно Полева разогнать до 520 и счастье в кармане?
Для таких скоростей нужен свой полетный снаряд с ТТХ, СВОЕЙ ПРОБИВНОЙ СПОСОБНОСТЬЮ, ЭКСПАНСИВНОСТЬЮ, СТАБИЛЬНОСТЬЮ В ПОЛЕТЕ.

За предложение отстрелять, спасибо, в прошлов году бинар отстреливаться с ППЦ-э нашел для себя тупиковость этого направления.

НичЕГО что я по простому с примерами из охоты,?

 

Уважаемый Иван каждый конструктор патрона выбирает свой путь. Это не значит, что другой путь тупиковый. На разных исторических этапах, в различных местах проживания конструктор имеет: различные условия для работы и испытаний; различные комплектующие и материалы для изготовления патрона. В настоящее время не существует теоретических моделей конструирования высокоскоростных пулевых патронов к гладкоствольным ружьям. Эксперимент является главным. Поэтому важны экспериментальные данные, полученные опытными и добросовестными испытателями. Именно упорное и длительное изучение проблемы дает результат. Благодаря заводу Искра ( выпуск начался с 2002 года) патроны с разделенным зарядом приобрели высокую популярность. Я уже говорил, что предварительно испытан патрон Искра-ММ со начальной скоростью пулю типа Импульс 640 м/с. Вопросы кувыркания пуль Полева и пуль Импульс могут быть успешно решены. Ваше уважение к стрельбе из карабина критикуется различными конструкторами, так как эта стрельба не эффективна в зарослях и в лесу.Хотелось подробнее узнать о Вашем негативном опыте по пулевым "бинарам" ( хотя этот термин мне не нравится). С уважением Кислин М.А.

 

Да, конечно каждый конструктор выбирает свой путь, один назад, другой вперед.
Думаю по фоткам понятно где перед а где зад.