Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

И кстати, что скажете об МАХ71, он тоже дилетант? А у вас
есть ГИС сертифицированная?

 

Эх как же Вы не правы и категоричны!
МАХ71 если Вы не в курсе является главным технологом ГЛАВПАТРОНА. Вот как раз он пользуется сертифицированной аппаратурой и сертифицированной методой.
И для ВАс могу специально еще раз повторить, что я пользуюсь услугами нескольких сертифицированных лабораторий на разных патронных заводах. Если Вам интересно то на моем сайте есть много таблиц отстрела на балстволе СПИ.

 

Про Мах71 я знаю, и про SVS1 знаю какое у него оборудование и на вашем сайте бывал не раз.

 

Уважаемый Дмитрий Сергеевич напомню Вам Ваше обращение на завод "Искра" от 24.11. 2009 года : " ... Современные производители стараются выпускать скоростные патроны, а предел скорости с обычной зарядкой ограничен. Бинарные заряды делают большой прорыв в этой линейке, и пока ни кем не могут выпускаться. И если довести работы до логического завершения и правильно это приподнести на суд общественности, то считаю и не только я один, могут эти патроны принести не мало пользы и предприятию и охотникам. Речь идет о патронах Искра-М с разделенным зарядом. ". А теперь Вы заследивши на нашем заводе уходите в кусты от этой темы. Прошу Вас прокомментировать Ваши действия и обозначить Ваши планы по патронам с разделенным зарядом. Иначе Вам место на другой теме. Вы говорили, что заряжаете пулевые патроны с разделенным зарядом. Однако технической информации по этому вопросу у Вас ноль. Иванов М.Ю. технарь с опытом и специально на своем сайте открыл тему по разделенным зарядам. Прошу Вас высказаться откровенно. С уважением Кислин М.А.

 

Как я раньше и писал, идея "бинарных" зарядов оч. интересная, но настоящее время в моих дробовых патронах меня не устраивают некоторые параметры, пытаюсь найти решение. Про пулевые, да, снаряжаю только "бинаром", но стреляю по 1-2 пули в год и то со скуки.

 

Начали за здравие,кончили как всегда-книги читать не надо!
Михаил Юрьевич! Было бы корректно,если бы Вы к своим высказываниям добавляли что-то типа"по моему мнению".
Потому,что мнение Ваше далеко не бесспорно.
Но вот мысль по поводу иностранных "медленно горящих" "по всему стволу" кажется интересной.Особенно если будет подтверждена доказательно.
Уж очень хочется глянуть на линии давления!

 

Точно А особенно хочется посмотреть на линии давления где-нибудь на середине ствола, где толщина стенок меньше 1 миллиметра!

 

Ну я о том же.
В новых ружьях под новые пороха посередине ствола набалдажник как на стволе у танка.Но ерничать пока не буду-г-н Иванов данные покажет.

 

Нашел в инете график кривых winchester'а. Приведен пример горения двухосновного и, видимо, одноосновного пороха (на графике подписан как "другой" порох). Двухосновный на данном графике более медленный, видна более пологая кривая.

 

Ну в общем понятные линии же? Можно посмотреть и другие подобные. Есть пик.И понятно где он этот пик,правда? И понятно,почему у ствола есть патронник,правда?И есть постепенный спад.И что?Где "по всему стволу"?
Из Иванова:"а именно не в районе патронника , а почти на всю длину ствола."

 

Все же видели иногда бывает несгоревший порох в стволе после выстрела? И он распределен по всей длине ствола. Это говорит о том, что порох может гореть и по всей длине ствола. Только его мало, и он не создает пика давления, но гореть - горит!

 

Это говорит о том, что выстрел не качественный.
Собственно чего это я ввязался?Не вижу смысла устраивать тут дискуссию об азах.Посему учавствовать в ней не буду.Но при этом все ж хочу увидеть линии давления от Иванова.
Из Иванова:"а именно не в районе патронника , а почти на всю длину ствола."

 

Но это не значит, что при качественном выстреле порох не горит по всей длине ствола. Просто он весь сгорает

 

Всем привет Слетал в п.Лаврентия (Чукотка) и, поэтому, много пропустил... Тут что-то говорилось про "не ту кучность" в Искре-М?! Мол, кучность плохая при стрельбе этими патронами... А уточнения?: какая пушка, длина ствола, сужение и (главное) на какое расстояние лупил? Я, например, стреляя с №4 бил уток своим "Бекасом-Авто" стандарт-стволом с сужением 0,25 "напор" (никаких 1, 0,5). И, повторюсь, никогда не стреляю с "М" ближе 30 метров. Всё нормально проходит... Также, прочитав недовольства, я из любопытства (уже рассказывал) провёл эксперимент на газетах на 3 расстояния: равномерно рассеивается дробь. Писал кто-то, что от тряски у него "разделённые заряды соединяются" и я снова ради любопытства бил патроны палкой, тряс, кидал об стену - снова всё в поряде... Далее меня, т.к. я не пользуюсь всякими таблицами, а действую по старинке практикой, назвали "динозавром"... Странно как-то... я вот не знаю, может Кислину лучше всего через свою службу безопасности (есть же такая, наверное, на заводе) проверить таких критиков. Мне кажется, что с большой долей вероятности Кислин среди этих "недовольных" обнаружит банальных конкурентов, других производителей.

 

О как, серьезно осадили. А про горение пороха и в каком месте он горит я уже писал, но никто не читал. Я полностью с вами согласен и про качество горения пороха, и вторая "пологая" на графике в МСек., а на сколько я понимаю, что эти процессы описанны в патроннике.

 

Бред, вы о чем говорите, вы там кроме Искры ничего слаще не видели? Вы о других порохах кроме Сокола слышали или читали, да даже сам г-н Кислин вам расскажет, что Сокол далеко, очень далеко не самый хороший порох.

 

Так Вы нам сейчас пример покажите неангажированности и объективности:результаты по кучности ,равномерности,резкости оцифрованные в студию!
А что и правда на Дальнем все плохо с патронами? Я без ерничания-мы ближе к Московии, а вот порохов не всех найдешь.Собственно ничего не найдешь.Но патрончики есть.Так что будете у нас-милости просим в наши магазины.

 

Да любой патрон для ружей в действующей на сегодняшний день конструкции создается таким образом, чтобы пик давления приходился на патронник. Я привел пример кривых не для того, чтобы мы начали опять мусолить "где горит порох, и безопасно ли это в условиях разделенки", а для сравнения "пологой" и более "крутой" кривых давления. Ведь при "пологой" кривой давления деформация дроби будет меньше, чем при более "крутой" при одинаковом максимальном давлении. Разделенный заряд обеспечивает более "пологую" кривую давления, вследствии чего мы получаем меньшую деформацию дроби (разгон более плавный), чем на монозаряде на том же порохе при одинаковом максимальном давлении. А скорость при этом мы получаем больше, чем на монозаряде!

Ниже пример кривых разделенного и монозаряда:

 

Володя, ты конечно извини, но не к тебе притензия, они что ищут "лохов", или думают что на "переферии" все схавают, "плебеи". Меня это лично задевает.