Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

+100!

 

Да не вопрос, я с удовольствием.

 

Дима, ты вовремя написал этот пост, а то я хотел перейти на не нормативную лексику!
Создана целая ветка! Как положительных, так и отрицательных отзывов - куча! Нужно "разруливать" ситуёвину либо в одну, либо в другую сторону, иначе на форуме будут продолжаться "непонятки" и взаимное охаивание друг друга!
Проведем "независимую экспертизу" с выкладыванием фактуры, а далее пусть "Искра" пожинает лавры и греется в лучах славы - при положительном результате, либо "обтекает" - при отрицательном вердикте "многоуважаемых борцов за справедливость" , т.е. нас самих!
И вообще - пора встречаться "лицом к лицу", а не "заниматься любовью" виртуально!

 

Если интересно, то вот некоторые фото с последней работы над ошибками. Крытый тир(спасибо Сергею ДМБ) дистанция 35 метров, температура "жарко". Первая фото, скорость V1-390м\с, вторая фото, скорость V1-407м/с.

 

Секрет, а без контейнера, как не смешно.

 

У меня ввобще последнее время складывается стойкое впечатление, что с П/К только технологичнее снаряжать патрон и довести до ГОСТов, а вообще это "зло".

 

Все гуд, только почему в одной мишени центр осыпи выше, а в другой ниже. Проблема рук или другая.

 

я так считаю, что конечно "рук".

 

Дмитрий Сергеевич каким способом измерена скорость на Ваших последних фотографиях?

 

Все темже и при вас. Навески остались теже, и комплектуха, чуть-чуть доработанная. Скорее всего скорость будет выше, но я занизил результат, на всякий случай.

 

Очень интересный результат. Поздравляю!
А еще можно поднять скорость? Есть резервы?
Хорошо когда есть такие люди как Вы. В России на таких энтузиастах все и держится.
С уважением Иванов М.Ю.

 

Михаил Юрьевич спасибо Вам за участие в теме.У нас была дискуссия о пределах максимальной начальной скорости для дроби. Высказывались мнения. что на высоких скоростях свинцовая дробь просто " превратится в гречку". Если у Вас соображения или информация по этому вопросу? с уважением Кислин.

 

Поскольку я высказывался о чем-то подобном,хотел бы уточнить все-таки.
Я не имел ввиду, "что на высоких скоростях дробь превратится в гречку"
Я речь вел о том, что достичь достаточно высоких скоростей можно и в "обычном" патроне,но при этом будет существенное повышение давления форсирования, а значит большая деформация дроби.Вот об этом.
Собственно прелесть бинаров и видел в том,что увеличение скорости происходит без существенного повышения давления.
Может и не прав.

 

Возьмем патрон 12/70. Максимальное допустимое давление 74 МПа. У монозаряда с давлением 74 МПа будет деформация дроби больше чем у разделенки с давлением 74 МПа на том же порохе, т.к. у разделенки кривая давление-время более пологая, чем у монозаряда.
Таким образом разделенный заряд позволяет увеличить скорость дроби и снизить ее деформацию при равных максимумах в давлении.
А в книгах пишут об увеличении деформации дроби при повышении начальной скорости, имея ввиду монозаряд. Видимо поэтому авторы книг и написали про нецелесообразность увеличения начально скорости свыше 425м/с. На монозаряде у них дробь мялась и сильно теряла скорость у цели. Разделенка позволяет "перешагнуть" этот порог в 425м/с.

 

Хороший вопрос.
Здесь на деформацию дроби даже не очень твердой в значительной степени влияет не совсем скорость, а как горит порох. Так вот в случает с разделенкой или в случае хороших импортных медленных порохов порох горит правильно, а именно не в районе патронника , а почти на всю длину ствола. Поэтому и с дробью все нормально и она не деформируется даже при скоростях больших чем 420м/сек ( ПРОВЕРЕНО ). Проверял деформацию дроби народным методом, а именно стрелял по сосновым доска дробью №3 , а потом вынимал их из досок. Вид был первоначальный. Скорость дроби в 2,5м от дульного среза была рана 428м/сек при давлении 920бар.
На мой взгляд разделенка прекрасная альтернатива дорогим импортным медленно горящим порохам и неизвестно что лучше.
С уважением Иванов М.Ю.

 

По мне так не надо больше читать книги, т.к. данные там уже давно устарели. Например в большинстве литературы ссылаются на народный Сокол, который последнее время стал ужасного качества и превратился в откровенное г...
Не могу напомнить, что чемпион Олимпиады в Мехико 68г. Петров Е.А. выиграл Олимпиаду на самокруте и на Соколе, который в 68г умели делать, а сейчас не умеют.Сегодня из отечественных порохов на уровне Казанский Сунар. Все находится в динамике иногда негативной.Самые лучшие книги, это общение в инете с продвинутыми братьями самозарядчиками. Последнее время стараюсь не читать ни журналы, ни книги , в основном в них идет заказуха. Очень редко пишутся умные не заказные статьи. У всех в глазах пиастры.Лучше инета на сегодня для установки истины НЕТ.

 

Михаил Юрьевичь, вы может описались по поводу горения пороха по всему стволу?

 

Те исследования , которые делал SVS1 на ганзе НЕ КОРРЕКТНЫ ( по нашему фигня ), потому что та аппаратура на которой он это делал никаким органом по сертификации не сертифицирован, а также метода по которой SVS1 делал эти исследования тоже не сертифицирована, а раз так то грош цена этим цифрам и нечего про них говорить.
Если мне надо проверить внутреннюю баллистику делаю это на балстволе одного из патронных заводов по сертифицированной методе и на сертифицированной аппаратуре .

 

Нее, ну все, как скажете, я тоже сертифицирую, но не патроны, хотя какая разница.