Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

да, но интереснее всего, во всяком случае для меня, т.к. скорость и кучность мне известны, увидеть кривые давления...

 

Уважаемые охотники с мая 2008 года патроны Искра-М с разделенным зарядом снаряжаются на специальной автоматической линии "Рамба 640,650", имеющей два дозатора пороха и устройство подачи картонной прокладки для разделения порохового заряда на части. Такое снаряжение исключает человеческий фактор в ошибке снаряжения. Происходит строгий контроль качества снаряжения устройствами линии. Навеска пороха Сокол в патронах Искра-М калибра !2/70 с разделенным зарядом находится на уровне 2,6 г, когда допустимая навеска Сокола в штатном патроне калибра 12/70 2,2-2,3 г. Поэтому навеска в патроне Искра-М всего на 15 % выше штатной. При этом картонная прокладка не дает всем зернам воспламенится одновременно. В этом идея патрона.
Проводимые нами стрельбы с измерением максимального давления пороховых газов на предмет , что произойдет при невероятном отсутствии прокладки в патроне Искра-М при навеске 2,6 г, показали, что критического давления для ружей не возникает. Однако, конечно, систематически стрелять навеками 2.6 г без разделения нельзя

 

Вот и я о том же, зачетные патроны

 

ЦИТАТА:
вчера мой брат поехал на багаткова, хотел купить искры-м, но продавцы сказали что больше ее не продаютют. говорят было уже три несчастных случая с повреждениями стволов

неделю назад брал на красном проспекте
https://www.huntingsib.ru/forum/gun...oizvoditelem-predlozeniya-sovety-kritika/900/

 

и я был в том магазине летом 2009 года. мне продавцы сказали почти то-же самое. в тот раз я прикупил у них обычной искры и главпатрона. они там не в курсе что завод переоборудован был уже больше года?

 

Привет всем! Товарищ один пишет, что данный форум предназначен для "раскрутки" патронов... Возможно и так. Однако здесь делятся мнениями. Также он говорит, что такое же было про СКМ "80-120 м" (мол, такое же обсуждение было, а потом "грохота много, а эффекта - 0). Сколько людей, столько и мнений! Водилы говорят, что качество езды зависит "от прокладки между рулём и сиденьем"... Я попутешествовал достаточно. На крайних северах, например, "дальние" патроны СКМ недолюбливают: представьте - патрон к ним доезжает (приплывает, прилетает) минуя 5 (!) климатических поясов, и, какая бы герметичность ни была, конденсат всё равно выделяется; а там "минус" конкретный... ну и были (причём - неоднократные) прецеденты "залипания" двойных стаканов снаряда. А в "Искре-М" залипать нечему. Лупит конкретно! Только с непривычки упреждение минимальное надо брать. А супер-жёсткости выстрела я, в принципе, не заметил... При раскрытии стакана дробовая шрапнель поражающую энергию сохраняет долго... сам видел, как один мой товарищ умудрился (бахнул для прикола) на 120 (!) шагов дробью №5 разнести тарелку на стенде (снайпер хренов! но было удивительно и непривычно).

 

Вот если кому интересно, характеристики некоторых патронов, Искра-М не самые крутые по скорости полета дроби

масса пороха масса дроби скорость макс. Давл
Главпатрон 1,65
G-3000 32 429 639
1,75
G-3000 36 429 650
Искра-М "2,5
Сокол" 34 390 700
Искра 1,6-2,1
Сокол" 34 330 700
СКМ 60 м. 1,63 36 385-390 700
СКМ стандарт 32 420 700

 

Вся информация с официальных сайтов производителей, я ее просто обобщил. Вот например за Искруhttp://www.nmz-iskra.ru/catalog/105. СКМ замеряет скорость 2,5 метров, Искра - 10 метров от дульного среза, За остальных не ручаюсь но думаю примерно так же. Скорее всего это какой то норматив

 

Извиняюсь за невнимательность, уточняю таблицу. Дальность замера 10 метров от дульного среза у всех кроме СКМ. СКМ замеряет в 2,5 метрах

масса пороха масса дроби скорость макс. Давл
Главпатрон 1,65
G-3000 32 356 639
1,75
G-3000 36 348 650
Главпатрон 2,4
(высокая скорость) 34 405,3 720

Искра-М 2,5
Сокол 34 390 700
Искра 1,6-2,1
Сокол 34 330 700
СКМ 60 м. 1,63 36 385-390 700
СКМ стандарт - 32 420 700

 

Прочитал сегодня мнение-"подозрение" одного из участников данного форума: "...а вдруг от тряски соединяться оба заряда в "Искре-М"...?" И я решил попробовать воссоздать эту "тряску". Я - егерь и сейчас нахожусь в своей заимке. Взял найденное ружьё (с самострела год назад снял "ИЖАК" лохматых годов, какой-то урод поставил). Взял три патрона "Искра-М" дробь №4. Первый тряс минут пять, второй - кинул с силой о деревянную стену, третий - ударил палкой. Привязал оружие к дереву, зарядил и верёвку привязал к спусковому крючку. Все три патрона бахнули одинаково. Так что, принимая во внимание результаты данного "эксперимента", воссоединение в "Искре-М" разделённых зарядов - хрень собачья и сплетни или конкурентов НМЗ "Искра", или паникёров.

 

От этих патронов не нужно ожидать хорошей кучности на большой дальности, нужно использовать их большую скорость на обычных дальностях, меньшее упреждение. Производитель их так и позиционирует. А хорошая кучность на большой дальности это СКМ Индустрия "60,90 метров". Есть сейчас такой форум.

 

Прочитал сомнения парней на счёт кучности "Искры-М"... Решил "вне завода" проверить той же дробью №4 на этот раз со своего доброго "Бекаса-Авто". Насадку поставил "цилиндр с напором" (кто не знает: почти цилиндр, 0,25 чок). Не пожалел для "эксперимента 8 патронов. Мишень - газета "Дальпресс", вешал на 20, 30, 50, 80 шагов. Ветер был, около 3-4 м\с. На 20 шагов - одна большая дырка, т.е. стакан не раскрылся или всё летело плотным пучком. На 30 шагов - основной пучок уместился в 30 см и присутствовало на 6 дробин рассеивание. На 50 шагов - вся газета напоминала дуршлаг. На 80 шагов - насчитал на всей газете 11 дробин. Считаю: сам себе доказал, что данные патроны на большие дистанции... но и с другими поделился.

 

Флагман, что-то в своем вопросе накрутили, встречное сопротивление, наверное Вы имели ввиду лобовое сопротивление (Q), состоящее из сопротивления трения и сопротивления давления, немаловажное значение имеет так же коэффициент сопротивления (Сх), отражающий влияние на лобовое сопротивление (Q) ФОРМЫ снаряда: Q=CxS pV2/2;
V2-это скорость V в квадрате;
p- плотность воздуха, зависит от температуры, чем выше температура, тем ниже плотность и наоборот;
S-площадь снаряда;
Сх = Сх сопротивления трения + Сх сопротивления давления

 

Поддержу Флагмана.
Все было бы красиво, если бы расстояние не в шагах измеряли. :'(
Ну хотя бы в аршинах чтоли?

 

Я хотя и сам уже два года предпочитаю Искру-М на всех видах охоты, но такой запредельной кучности за этими патронами не наблюдал, правда специально не отстреливал на разные дистанции но на 35 метров в газету стрелял, куча самая что ни наесть обычная. Осенью утку бил с подхода 10 - 15 метров, но дыры от контейнера с дробью в ней не наблюдал. Вообще некоторые заблуждаются, полагая что снаряд дроби с контейнерам летит вмести с ним какое нибудь значительное расстояние. Масса контейнера в разы меньше массы дробового снаряда - инерция меньше, + лепестки контейнера при выходе из канала ствола и встречаясь с сопротивлением воздуха срабатывают как парашют. В общем контейнер отделяется от заряда дроби уже через 1 метр от дульного среза. К сожалению нет сканера, что бы выложить фото из книги С.М.Штейна "Опыт совершенствования ружейных боеприпасов". Издательство "МИША" Тула 1991 год. Там есть фото высокоскоростной камерой.