Животные Сибири.

Да я же собственно не про охоту спрашивал , а про то : к какому возрасту бобры достигают какого размера и веса примерно...

 

Вопросом озадачился какой дробью сурка можно бить? Какой то он живучий... Пробывал 3-кой на расстоянии 25 метров ..... уходит....

 

[quote author="TaPaKaH"]Вопросом озадачился какой дробью сурка можно бить? Какой то он живучий... Пробывал 3-кой на расстоянии 25 метров ..... уходит....[/quote] Сколько раз пробовал? по идее тройки должно хватить за глаза. Может просто легло не кучно. В Таджикистане мой отец в геологии работая стрелял сурков немало, они там кстати другого вида - крупнее (сурок Мизбира) он говорил, что дробью надёжнее чем с мелкашки. С мелкаша если по башке не попал, уходит в нору и уже там сдыхает, болевого шока нет от неё. А дробовой заряд ложил на месте.

 

Пробывал 3 раза и все ушли в норы подыхать.... За патроны был уверен... Так как етими же патронами касача сбил и в етот же день...

 

Может быть просто "прошивает"? Попробуй помельче дробь. Тройка на 25 метров, да из доброго ружья может как из нарезного прошить. Обжигался таким образом на единице по русаку.

 

[quote author="TaPaKaH"]Пробывал 3 раза и все ушли в норы подыхать.... За патроны был уверен... Так как етими же патронами касача сбил и в етот же день...[/quote]
Есть спорт такой специальный - стрельба по суркам, к сожалению вылетело из головы название, но если это тебе так интересно - могу глянуть, в журнале у меня есть статья по этому поводу. Так вот там сурков этих стреляют из нарезного мелкокалиберного оружия - видимо не просто так :!: Дичь должна получить останавливающий кинетический дар, производящий шок, только тогда она будет чисто бита, где-то я читал что сила удара должна быть соизмерима весу дичи, так вот 3-5 дробинами которыми ты попадаешь, невозможно его остановить, нет шокового эфекта. Да, он сдохнет - но уже в норе, так что пожалей сурков, если не жалко - купи карабин и тренируйся :wink:

 

Когда я попадал в сурка его даже переварачивало от удара дробью... Но его ето не останавливало... А на счет карабина... Мне дядька хотел свой подарить... А у меня срок офицального владения гладкоствольным оружием 2.5 года... А надо вроде бы 5 лет... С карабина сурка точно на сквозь прошьет... он даже понять ниче не сможет... :wink:

 

Сурок у нас занесён в красную книгу.

 

[quote author="TaPaKaH"]Когда я попадал в сурка его даже переварачивало от удара дробью... Но его ето не останавливало... А на счет карабина... Мне дядька хотел свой подарить... А у меня срок офицального владения гладкоствольным оружием 2.5 года... А надо вроде бы 5 лет... С карабина сурка точно на сквозь прошьет... он даже понять ниче не сможет... ]
Это его не переворачило, это он сам переворачивался, чтоб удобней в нору бежать было А энергия отдаваемая снарядом как известно mVE2/2, где m это масса снаряда, а V его скорость, вот и прикинь у какого снаряда она будет больше у пулевого или дробового :?: даже если учесть что его пулей прошивать будет, хотя видимо следует подбирать правильную пулю, время будет найду ту статейку.

 

Стрелял когда то на алтае. Пятеркой, дистанция 20-30м. Легли все чисто. А мелкашкой надо брать экспансивный патрон с легкой но быстрой пулей и тоже ляжет, никуда не денется. ИМХО не по месту дробь ложилась, от того и уходил зверек.

 

А если ты не пострелять вышел, а тебе сурок нужен, так ливани ему в нору ведро воды - он выскакивает и тут не зевай

 

[quote author="Alex_Hunter"][quote author="TaPaKaH"]Когда я попадал в сурка его даже переварачивало от удара дробью... Но его ето не останавливало... А на счет карабина... Мне дядька хотел свой подарить... А у меня срок офицального владения гладкоствольным оружием 2.5 года... А надо вроде бы 5 лет... С карабина сурка точно на сквозь прошьет... он даже понять ниче не сможет... ]
Это его не переворачило, это он сам переворачивался, чтоб удобней в нору бежать было А энергия отдаваемая снарядом как известно mVE2/2, где m это масса снаряда, а V его скорость, вот и прикинь у какого снаряда она будет больше у пулевого или дробового :?: даже если учесть что его пулей прошивать будет, хотя видимо следует подбирать правильную пулю, время будет найду ту статейку.[/quote]

Нет ну когда сурок боком бежит и его роняет, а он поднимается и бежит, я думаю ето он не для того чтоб в норку шнырнуть

А на счет пуль я тебе(вам) скажу вот что... Стрелял с карабина в металичечкую крышку со 150 метров, крышка была практически не закреплена... И после 6 выстрелов крышка осталась неподвижна... Думал промазали... Но когда подошли выяснилось что в крышке 3 дырки.... вот и думай после етого про ударную силу и как она распределяется по телу. Дробь то она охватывает большую площадь и бьет не так резко, поэтому удар сильнее... А у пули скорость большая..., а любое тело обладает инертностью и чем реще на него действует другое тело тем меньше вероятность его сдвинуть...
Вок как я физику вспомнил....

 

[quote author="Alex"]Стрелял когда то на алтае. Пятеркой, дистанция 20-30м. Легли все чисто. А мелкашкой надо брать экспансивный патрон с легкой но быстрой пулей и тоже ляжет, никуда не денется. ИМХО не по месту дробь ложилась, от того и уходил зверек.[/quote]

На алтае на сколько я помню размеры сурков примерно в 2-3 раза меньше нашинских местных...

 

[quote author="TaPaKaH"]А на счет пуль я тебе(вам) скажу вот что... Дробь то она охватывает большую площадь и бьет не так резко, поэтому удар сильнее... А у пули скорость большая...,[/quote]

Это что за бред? Есть всего два показателя. Это энергия снаряда в момент контакта с целью и сечение. Все! Если есть возможность преобразовать энергию в сечение (что и делается с экспансивной пулей) то это и есть решение проблемы. При прочих равных условиях чем выше скорость тем выше и останавливающее действие и поражающая способность. Если память не изменяет, то экспансивные патрончики для мелкашки пр-ва НВА так и называются "Сурок" :wink:

ЗЫ Пример с крышкой не показателен. Животное не 0.1 мм толщину имеет, а вы смотрели только на его "пробитую кожу". Для наглядности поставьте несколько листов фанеры с небольшими промежутками один за другим. И стрельните оболочкой и экспансивом . Результат будет на лицо.

 

[quote author="TaPaKaH"]На алтае на сколько я помню размеры сурков примерно в 2-3 раза меньше нашинских местных...[/quote]

Ну не знаю, я таких стрелял:http://www.fishingsib.ru/photosearch/Alex/section1/page4/254/
Вес кил 8-9 примерно.

 

[quote author="Alex"][quote author="TaPaKaH"]На алтае на сколько я помню размеры сурков примерно в 2-3 раза меньше нашинских местных...[/quote]

Ну не знаю, я таких стрелял:http://www.fishingsib.ru/photosearch/Alex/section1/page4/254/
Вес кил 8-9 примерно.[/quote]

Ну нормальный такой сурок... А я видел особей ну явно не более 2-3 кг...

 

[quote author="Alex"][quote author="TaPaKaH"]А на счет пуль я тебе(вам) скажу вот что... Дробь то она охватывает большую площадь и бьет не так резко, поэтому удар сильнее... А у пули скорость большая...,[/quote]

Это что за бред? Есть всего два показателя. Это энергия снаряда в момент контакта с целью и сечение. Все! Если есть возможность преобразовать энергию в сечение (что и делается с экспансивной пулей) то это и есть решение проблемы. При прочих равных условиях чем выше скорость тем выше и останавливающее действие и поражающая способность. Если память не изменяет, то экспансивные патрончики для мелкашки пр-ва НВА так и называются "Сурок" :wink:

ЗЫ Пример с крышкой не показателен. Животное не 0.1 мм толщину имеет, а вы смотрели только на его "пробитую кожу". Для наглядности поставьте несколько листов фанеры с небольшими промежутками один за другим. И стрельните оболочкой и экспансивом . Результат будет на лицо.[/quote]

Я говорил конкретно про карабин и пули обычные как у калашникова... Они прошивают так что даже тушка не замечает етого, если конечно не задеты особо важные жизненные органы... :wink:
Есть пример... Стреляли козла с тросирующей пули... Пуля входит в него... И выходит с другой стороны под углом 90 градусов... Козел как бежал так и бежит... Упал метров через 500... :lol:

 

[quote author="Alex"]
Это что за бред? Есть всего два показателя. Это энергия снаряда в момент контакта с целью и сечение. Все! Если есть возможность преобразовать энергию в сечение (что и делается с экспансивной пулей) то это и есть решение проблемы. При прочих равных условиях чем выше скорость тем выше и останавливающее действие и поражающая способность. Если память не изменяет, то экспансивные патрончики для мелкашки пр-ва НВА так и называются "Сурок" ]

Совершенно поддерживаю, только уточню, что останавливающее действие снаряда, определяется характером нанесенных повреждений, которые зависят от энергии, и не сечения, а способности снаряда наиболее полно передать свою кинетическую энергию телу по которому он собственно и попал. (о как сказанул ). Как определяется энергия я уже написал, ну а дальше, как ты верно заметил, для такой мелкой дичи как сурок, лучше использовать экспансивную пулю, как наиболее полно передающую свою энергию в данном случае. Пример с фанерой будет в самом деле показателен, только я б лучше взял не фанеру, а дсп, какую-нибудь дверь от старого шифоньера - останется только замерить диаметр отверстий, но разницу и за 50 м будет заметно :wink:

 

Сурка стреляют 3 или 4 , зачем такая крупная : 1) крепок на рану . 2) чтобы откидывало от норы . 3) на дистанциях 15-20 метров мелкая дробь может побить тушку . Если патроны 22lr , то малоскоростные с экспансивной пулей .

 

[quote author="TaPaKaH"]Я говорил конкретно про карабин и пули обычные как у калашникова... Они прошивают так что даже тушка не замечает етого, если конечно не задеты особо важные жизненные органы... ]

Потому на козла и берут экспансив. Исключение одно - заросли. Просто не по месту попали и все. Опять же если бы был патрон 9мм то при том же попадании результат мог быть другим. А про поворот траектории на 90 градусов, наверное надо во дворе пацанам рассказывать. Типа пуля вошла в затылок, а вышла через заднее копыто... :wink: