Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Уход за оружием

Тема в разделе "Ремонт, модернизация и уход за оружием", создана пользователем карел, 12 фев 2009.

?

Когда вы чистите охотничье оружие?

  1. Сразу же после охоты

    100 голосов
    47,8%
  2. На следующий день

    24 голосов
    11,5%
  3. В течение пары дней после охоты

    37 голосов
    17,7%
  4. Только в конце сезона

    19 голосов
    9,1%
  5. Как придётся

    29 голосов
    13,9%
  1. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Чистил ствол сегодня раствором аммиака, сняло всю медь.
     
  2. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    А как определил, что всю медь вывел? И каким раствором чистил, 5%, 10% или свой рецепт есть. Поделись.
     
  3. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.223
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Когда после прогона патчей с аммиаком по стволу на них перестанет появлятся синий оттенок (продукт окисла меди аммиаком).
     
    Тимурыч666 и Пиначет нравится это.
  4. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Браво! Возможно, а сколько времени надо что бы медь растворилась аммиаком? Ну или какой слой меди можно растворить одной заливкой раствора (например 10 процентного) аммиака и за какое время?
     
    Последнее редактирование: 24 окт 2019
  5. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    Выкладываю немного в сокращенном виде, автор Алексей Сорокин (ник на Ганзе - Хабаровск). Надеюсь, все знают кто это? И так...

    Я хочу изложить способ чистки оружия, которому меня научил Уэйн Кемпбелл (Wayne Campbell) один из сильнейших стрелков БР в мире, и один из лучших оружейников США. Уэйна этому методу научил, в своё время, Тони Бойер (Tony Boyer) - выдающийся стрелок БР в истории этого спорта.

    Прежде чем обсуждать средства, нужно четко понимать, для чего это все и что мы делаем.

    При выстреле в стволе образуется медь и нагар, так как выстрелов обычно мы делаем более чем один, то в стволе образуется "бутерброд" из слоев нагара и меди, загрязнения, а именно указанные наслоения изменяют геометрию канала и снижают точность, пуля при прохождении в грязном стволе работает нестабильно. Нагар является как абразивом (он довольно твердый) так и химически активным, так как при создании пороха используется очень много различных агрессивных химикатов (кислоты прежде всего).
    Т.е. оставив в стволе грязь, мы рискуем подвергнуть ствол коррозии и угробить его, а так же снижаем его свойства по точности.
    Так как нагар "закатан" медью (томпаком, без разницы), то нужно удалить медные отложения и остатки нагара.

    Нужно помнить, что загрязнение удаляется только механическим воздействием, а растворители и прочая химия, лишь способ сделать наслоения более поддатливыми.

    При этом очищая ствол, мы не должны своими действиями ему навредить, т.е. механическое и химическое воздействие при чистке должно позволить удалить грязь, не повредив поверхность металла и геометрию ствола.

    Кроме этого мы хотим ствол чистить быстро.

    Понимая цель подбираем средства.

    Нужно использовать качественный и жесткий шомпол, затворную вставку и удобный "станок" для размещения и закрепления винтовки (делается из нескольких кусков фанеры за два часа, или покупается готовый).

    Закрепляем винтовку (я обычно закрываю приклад специальной накидкой или чехлом (есть и покупные и самодельные), чтобы не проливалась химия на приклад и под затворную группу, и чтобы не задевать рукоятью шомпола винтовку), устанавливаем и закрепляем затворную вставку (она предохранит пульный вход от контакта с шомполом и направит шомпол точно по каналу) и приступаем к чистке.

    Для начала удаляем нагар, просто прогоняю 3-4 патча (обычно квадратный или круглый кусок хб тряпки по калибру, не сильно плотный, но и не свободный, небольшое усилие нужно ощущать) обильно смоченных растворителем.

    Итак, просто прогоняю патчи с которых растворитель стекает, первый патч грязный, остальные чуть чище, последний почти светлый.

    Далее снимаю вишер и устанавливаю медный или бронзовый ерш (обычно я использую два или три шомпола, чтобы ничего не переставлять), проталкиваю его через ствол, чтобы он вышел с дульного среза и обильно поливаю растворителем, дале делаю 10-12 энергичных движений с полным выводом ерша как с казенной так и с дульной части.

    Нельзя ерш тормозить или менять направление движения в канале, так как у него будут отламываться волоски и они будут потом везде, прежде всего в самых труднодоступных местах и в итоге заклинят затвор.

    После ерш снимаем, ополаскивем в воде (обычная водопроводная) для удаления растворителя, так как он разъедает ершик тоже.

    И прогоняем 4-5 сухих патчей, удаляя то что начистили. Обычно я делаю такой цикл дважды и винтовка чистая.

    Каждые 50-60 выстрелов ( для 6РРС, для других калибров 100-120 выстрелов), делаю один цикл с пастой, т.е. делаю все как описал выше, потом одеваю нейлоновый ерш (самые лучшие синие Элиминатор, очень жесткие), обильно наношу на него пасту (есть и такой способ, вынимаю вставку и заполняю носик пастой, когда проталкиваю ерш он войдя в ствол будет уже в пасте), далее важный момент, с пастой ерш не выводится с дульного среза, для этого дульный срез можно во что то упереть, можно поставить ограничитель используя порты дульного тормоза (карандаш например), или установить ограничитель на шомпол или отметку на шомпол. И вперед, 12-14 движений, далее ставим вишер, протираем тело шомпола от грязи и затворную вставку, и 4-5 сухих патчей удаляя остатки пасты. Потом обязательно повторяем цикл чистки как описано вначале (3 -4 мокрых патча, 10-12 с ершом и 4-5 сухих).

    Послее удаяем вставку, тщательно чистим патронник (обычно я использую бумажное полотенце, свернув его "мокровкой" и собственные пальцы).

    Чистим зеркало болта (удаляя нагар который выдуло через капсюльное гнездо) иначе со временем на зеркале появятся раковины.

    Чистим дульник если он установлен. Все. Не нужны никакие заморочки.
    Все очень просто, быстро и эффективной.

    Растворитель, пох (Бутч Боре, Шутерс Чойс и тд), любой нормальный или купить раствор аммиака, и развести его (до 8-10%) ддешевле только грязь. Никакаго масла.

    Паста JB серая или Josso, тюбика хватит на пару тысяч выстрелов, или больше.

    Кто говорит что так нельзя, тот дятел необразованный, так в БР винтовки чистят и потом по 0.07 группы стреляют.
    Винтовка чистится за 15 минут любая. Если больше, значит вы что то делаете не так. После 15 минут чистки в стволе нет меди и нагара.

    Если сделать действия которые приведут к появлению грязи , подраить ершом например который сам даст грязь от трения по стали, то вы эту грязь найдете.

    Ствол смазываю графитовой смазкой перед первым выстрелом, это продлевает жизнь ствола. Так делают все кто понимает суть процесса.
    Стрельба с сухого или тем более обезжиренного ствола это повышенный износ и сниженный ресурс.

    С ув. Алексей
     
    Последнее редактирование модератором: 24 окт 2019
    bark нравится это.
  6. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Именно так! Процентность не знаю, в хозяйственном магазине брал.
     
  7. 77

    77
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.08
    Сообщения:
    3.602
    Рейтинг:
    2.839
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87-01, Mossberg 702.
    А свинец в мелкашке аммиак растворяет?
     
  8. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    для оружия надо 8-10% в аптеке как раз 10. А 25%-ным уже отравиться можно
     
  9. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    Для чистки свинца вместе с аммиаком немного масла, а ещё лучше скипидара живичного. И также ершом. Вычищает всё. Я для чистки свинца на ерш еще в один слой кусочек чудо тряпки наматываю
     
    Последнее редактирование модератором: 25 окт 2019
    77 нравится это.
  10. 77

    77
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.08
    Сообщения:
    3.602
    Рейтинг:
    2.839
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87-01, Mossberg 702.
    Со скипидаром алгоритм чистки тот же, что и с аммиаком?
     
  11. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    @77, точно так же чистить надо, только вместе с аммиаком еще немного любого масла нейтрального добавить или скипидара. Скипидар нужен только живичный. Аммиак растворяет нагар. А свинец растворять не нужно, он механическим способом (ершом) отлично вычищается, для облегчения процесса и нужно немного масла, а с живичным скипидаром почему то вообще махом свинец чистится
     
    77 нравится это.
  12. 77

    77
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.08
    Сообщения:
    3.602
    Рейтинг:
    2.839
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87-01, Mossberg 702.
    В каких пропорциях мешать аммиак с маслом? Хотя наверно уже не актуально, нашел качественный скипидар. Буду им пробовать.
     
    Последнее редактирование: 25 окт 2019
  13. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    @77, не надо мешать, сначала как обычно прогоняете патчи с аммиаком, а потом уже, когда ерш вывели из ствола, смачиваете его скипидаром. Чтобы скипидар лучше держался на ерш намотайте плотно в один слой чудо тряпку, она тоненькая, на ерше держится хорошо и свинец на ней сразу увидите
     
    bark и 77 нравится это.
  14. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    Графитовая смазка - не та, которая на солидоле густая! А та, которая жидкая в бутылочке, из автомагазина например. В составе должен быть только графит. А то еще бывает медь и алюминиевая пудра, такую использовать нельзя! Ствол сначала нужно обильно смазать, а потом слегка протереть, чтобы только пленка осталась
     
  15. Арт

    Арт
    Артем
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.07
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    313
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Новосибирск
    Фото используемой бутылочки есть?
     
  16. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    @Арт, гуру используют такую, но её специально заказывать надо
     

    Вложения:

  17. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    Я в леруа мерлене такую купил, ей мажу
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 25 окт 2019
    Арт нравится это.
  18. Арт

    Арт
    Артем
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.07
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    313
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Новосибирск
    Сейчас в продаже вот такая редакция:
    гляньте плиз, нет ли в составе чего лишнего

    артикул вроде другой (319)
     

    Вложения:

  19. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    все конечно хорошо, и человек он уважаемый... и бр винтовки давно стреляют 0,015 моа (в тире ;)) насчет пасты я честно говоря не понимаю.. для чего паста, она ведь мелкообразивная (ей даже обкатку ствола делают в квартирных условиях),так вот почему пастой чистят нейлоновым ершом?? он ведь сотрется мгновенно если она реально образивная, а если нет- то все это развод для лохов <:-( вообще я не видел ни одного владельца бр винтовки который снимает медь на ней аммиаком- не камильфо! надо купить карбонревумер (ну или чего там свифт7,62, неважно) опять же отношение к чистке и уних разное, и шмурыгают они свои стволы после каждой сессии, то бишь через 6-8 выстрелов, а пирог... так он пирог не может ВСЕГДА нарастать, наступает момент, когда пулей выносит ту медь которая сузила канал предыдущим выстрелом. замеры скоростей через хронограф, показали занимательную весчь (на моем стволе), что первый выстрел происходит провал скорости на 10-12 м/с и не важно этот выстрел был сделан на чистый ствол или грязный, холодный или горячий, важно то, что провал скорости происходит каждый при смене пули! то есть : 1 выстрел на чистый ствол пуля №1 имеет провал на 10мс от всех последующих пусть 4шт, не чища ствол и не охлаждая (охлаждая- неважно) но сменив пулю на №2 (другого производителя или модели) первый выстрел опять имеет провал скорости :-\ это наталкивает меня на мысль, что пуля скользит по "своему" материалу меди лучше чем по другому, то есть первый выстрел (прогревочный) создает приграничный, так называемый (колеровочный) слой, и все последующие пули летят уже с нужной скоростью... медь в стволе не копится, не свисает с нарезов, пуля изьятая из снега не имеет на себе следов меди вытолкнутой от предыдущей пули... вобщем ясно, что дело темной)) к
    чистка она как религия- кто то лоб расшибает молясь, а кто то крестик в тумбочке хранит <:-(
     
    Тимурыч666 и Столица-ВДВ нравится это.
  20. bdm2009

    bdm2009
    Гость

    @PIRK, Омеднение или освинцовка нарезного ствола, насколько я помню, вызывает повышение давления и как следствие ухудшение кучности
    Если бы абразив в пасте был таким чтобы об него ерш стирался, наверное после пары чисток и стволу писец бы пришел. Паста чистит отлично и это факт, а как она там действует, наверное лучше не заморачиваться )) Кстати, перед ершом ее лучше по стволу патчем растереть

    По по поводу аммиака и дорогих средств, я перепробовал все. Действуют абсолютно одинаково, может быть аммиак чуть медленнее, поэтому с ним цикл чистки и повторяют два раза
    А почему бр владельцы аммиаком не пользуются... да пользуются я думаю втихаря )) А на публике... ну им же имижд поддерживать нужно, реклама, и т.д. Да и понты, тоже немаловажный фактор наверное
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2019
Наверх
;