ВНИМАНИЕ!! Разведенцы-мошенники

Хотелось бы предупредить охотников,которые приобретают собак, также охотников-владельцев ФШ-КФЛ.
Есть у нас в славном городе Бийске Алтайского края очень неплохая собачка породы ФШ-КФЛ по кличке Ли 16.06.15 г.р., №: RKF4344149
Ну а теперь по порядку.
С владельцем Ли, Чернышевым Владимиром я познакомился по телефону, заочно. Он позвонил, представился, пояснил, что у него собака породы ФШ-КФЛ, сука, и собаку надо развязывать, было это в декабре 2016 года. Я поинтересовался наличием родословной. Владимир ответил что у Ли РКФная щенячка. Собака на тот момент не имела оценок экстерьера и соответственно не имела рабочих дипломов. Владимиру я объяснил последовательность его действий.
1. Оценка экстерьера на выставке.
2. Получение родословной РКФ, попутно затребовать справку о происхождении охотничьей собаки РОРС(помет актировался но на Ли доки не выдавались, т.к. хозяин не просил )
3. Оценка экстерьера и испытания по системе РОРС (благо Бийск находится между Барнаулом и Маймой)
4.Непосредственно вязка. Кобеля мы подобрали.
11.02.2017г. Мы встретились на выставке в Новосибирске. Ли получила оценку отлично. После выставки Владимир опять завел разговор о вязке Ли. Документы РОРС на тот момент у него уже были. Я посоветовал ему не торопиться пока собака не получила диплома по рабочим качествам однако он настаивал, я дал ему контакты владельца кобеля.Ли повязали.
02.05.2017г Ли родила одного щенка, роды у нее были сложными, чуть не прибралась, со слов Владимира неделю лежала не вставала.
04.11.2017 Опять вяжут Ли, при этом не интересуясь родословной кобеля, и вообще ее наличием, происходит это на испытаниях в Берендее, суку подставляют под кобеля, владелец которого и рта раскрыть не успел.
У кобеля в наличии только документы РОРС, оценка экстерьера есть, диплом по барсуку 3 степени. У Ли нет оценки экстерьера по системе РОРС соответственно документы РОРС они получить не могут, акт вязки не составлялся.По системе РКФ документы им также не выдают, так как у кобеля нет документов РКФ.
В связи с этим, владелица Ли Марина устроила скандал владельцу кобеля Корпусову Владимиру, в связи с тем, что у кобеля нет документов. В итоге, поняв что доки на щенков не оформят, их продали без документов, я не знаю, что говорили покупателям этих щенков, каждый принимал решение сам я полагаю.
Однако владельцу кобеля не дали обещанного щенка, и не заплатили за вязку.
Суку вязали на следующую течку после родов которые были тяжелыми,(только прошло 6 месяцев и 2 дня с момента предыдущих родов) что категорически запрещено (возможно только с обоснованием, по решению племенной комиссии в исключительных случаях).
Таким образом из выше перечисленного видно, что мы имеем дело не просто с разведенцами, но и с мошенниками, которые обманули владельца кобеля не дав ему положенного.
Со своей стороны, как руководитель филиала Клуба Суомен, на имя Руководителя Клуба (к которому относится и Ли) готовлю ходатайство о лешении права племенной деятельности четы Чернышевых.

С Уважением к охотникам и владельцам собак охотничьих пород, Сметанин А.С.

 

Владимир Чернышев и Ли Новосибирск 02.2017г.

 

С Владимиром встречался на выставке в Новосибирске 11.02.2017г., с виду нормальный мужик, но кто бы мог подумать, что он ( ... а может и не он там рулит) так поступит? Вязать не восстановившуюся собаку просто преступление по отношению к ней, я уже не говорю какой при этом будет помет! Поступать по отношению к хозяину кобеля (не дали обещанного щенка, и не заплатили за вязку), так же не поддается ни какому объяснению. Напрашивается только один вывод в этой ситуации: с такими людьми ни каких дел иметь нельзя!
В данной ситуация, Алексей я поддерживаю тебя, по всем пунктам.

 

так таких пол страны .......если щенки стоят больше 20 то только ленивый у нас в России не является заводчиком йорков, биглей , шпицев и т.д. сам через это прошел-жена 11 лет назад захотела йорка - нашли щенка, сьездили, купили ! Ну и я как настоящий русский Рокфелер)))) думаю -все жизнь удалась , через пару лет повяжем - деньги с продажи щенков устанем считать , в пору счетную машинку надо прикупать)))) Пару лет пролетело, собачку повязали и деньги полетели в буквальном смысле слово только не в карман а из кармана- за вязку заплатили, собачку на супер премиум корма, витаминки, узи , вызов ветеринара на дом при родах, щенков на прикорм тоже на премиум корма .........короче как итог в лучшем случае 0 получается.....после этого собачку стерилизовал и для себя решил , что если все делать по чести и совести то хлопотно это очень и не рентабельно.....А вам Алексей честь и хвала , что выявляете таких предпринимателей , пишите об этом публично! В мире собаководства не все гладко с правдой - многие заводчики дают "обет" молчания прикрывая своих коллег по разведению!

 

Если молчать в тряпочку, то жить становится очень противно

 

согласен, но большинство молчит....

 

@bdff, Какой тут обет молчания? Да и не коллеги они мне вовсе, Вот Дмитрий из Рубцовска-коллега, Сергей из Новокузнецка, Андрей из Зеленогорска, Владимир, Татьяна,Сергей из Новосибирска, и еще порядка 10 человек из кемеровской, Томской областей Красноярского и Алтайского краев, вот это коллеги, которые не только охотятся, но и времени и сил не жалеют на обучение своих собак, на выезды с ними на мероприятия и получают хорошие результаты. А вот вышеуказанные люди, которые допустили такие вещи, это метастазы от которых нужно избавляться и только хирургическим путем.ИМХО

 

вы читали что я написал или только последнее предложение, которое не вам адресовано

 

Интересно было бы почитать какой нибудь комментарий самого Владимира по поводу сложившейся ситуации, может мы чего нибудь не знаем или какие то были весомые обстоятельства, что он так поступил и мы тут зря на человека "бочку катим"?

 

@bdff, Дим, я внимательно прочитал твой,пост, если обидел своим высказыванием, извини, но это не в твой камень огород, я лишь высказал свое мнение о том, что нельзя прикрывать недобросовестных "предпринимателей от собачьего бизнеса", и уж тем более нельзя считать их коллегами.
И такие люди появляются как правило там, где охотничья порода имеет притягательный экстерьер для простого обывателя, и в лучшем случае собаки уходят в декорацию(хотя бы ведется племенная работа по экстерьеру), а в худшем.. см. выше.

 

все ок

 

Алексей-17, я ни кого не оправдываю, но:
1.Что бы не было вопросов между владельцами суки и кобеля - составляется "Акт вязки"- 5 минутное дело где оговариваться ньюансы по отношеним между заводчиками . А чтобы не было незапланированных вязок за собаками нужно СЛЕДИТЬ, в том числе и владельцу кобеля.
2. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.

 

@SiberWolf, Сереж, это очевидные вещи, и владельцы суки об этом знали, именно поэтому я и вынес эту тему на всеобщее обозрение.
Если бы данное деяние было совершено по ошибке либо по не знанию, другой вопрос, коллективом устроили бы выволочку, выразили общественное фу, щенков под кастрацию и в добрые руки охотникам.
Однако, это было сделано с определенной целью, т.е. с целью извлечения выгоды, а хозяина кобеля попросту обманули, ну привык человек доверять охотникам-собаководам, ан и в нашей среде есть то что называют ложкой дегтя, так пусть их знают в лицо.

 

Всем здравствуйте. Хозяин Ли, Владимир. Сижу читаю...и просто офигиваю....как все круто расписано Алексеем….и все со слов Кропусова. И прежде чем писать можно хотя бы позвонить и услышать вторую сторону, а потом делать выводы. Алексей с тобой вроде нормально общались , созванивались, советовался, набирался опыта у тебя....и что же случилось? Когда же в тебе затаилась такая обида? Ты защищаешь (Кропусова), причем за его спиной делаешь совершенно обратное (и ты знаешь о чем я) а человеку говоришь с точностью наоборот. Тот же Кропусов В.В. поливая тебя и Дмитрия жалуется как же так -он покупал собаку за такие деньги у вас с родословной, а вы его обманули. Не детский сад ли? Вы поливаете друг друга грязью, а теперь вас на днях связала дружба или общее дело? По поводу Василия Васильевича и Байкала - нашел он нас, это первое. Навязывал своего кобеля он нам...и за просто так..лиж бы мальчика "развязать" и ничего ему не нужно было. Мы тогда и не догадывались (опыта извините нет) обещали щенка или деньги ( нам за просто так не надо) финансы позволяют. Пишите – «суку подставляют под кобеля, владелец которого и рта раскрыть не успел», вы там были Алексей, все сами видели? Случайно насильно мы их не заставили? Прям триллер какой-то. Мы для этого туда и приезжали и договаривались там встретится. Дальше......пишете .....владелица Ли Марина устроила скандал владельцу кобеля Кропусову В., в связи с тем, что у кобеля нет документов. В итоге, поняв что доки на щенков не оформят, (а ты тем более не можешь быть в курсе оформят нам документы на щенков или нет и тебе эта информация, ну уж никак недоступна) их продали без документов......Вопрос: Сильно там закатила скандал? Истерику не закатывала? Не знаешь? Да если бы она устроила ему скандал, она бы сделала это сразу еще тогда, когда узнала , что собака без документов. И заметь – с нашей стороны никто слова ему не сказал и не обвинил, что он нас надурил (сами виноваты не посмотрели родословную, а поверили на слово посмотрев только линию происхождения собаки) так еще и жалели его «обманутого» Щенкам месяц , рассчитаются за них в марте когда будут забирать и они все дома и как написал Дмитрий...."деньги с продажи щенков устали считать" машинку купили. На одни пеленки, витамины и корма для собаки уходит больше, чем вместе взятые все щенки (без документов которые... и которых еще нужно пристроить), про хлопоты с щенками вообще молчу. То, что не отдадим щенка было решено позже по обстоятельствам, причем Кропусову было сообщено эсмской (от 7 февраля в 15:23), что деньги за вязку отдадим в первых числах марта,
на что он тут же начал звонить жене оскорблять матом, сказал что везде напишет, всем расскажет и т.д. Почему то мне он это высказать побоялся....и после этого на связь не выходит и поговорить с ним возможности нет. Не отвечает не мне ни жене. А то что с людьми общается, оформляет документы жена -это не значит, что я не в курсе всех дел. У меня просто нет времени этим заниматься и я не сижу в интернете. И то что она нянчилась с Кропусовым, защищала его, жалела, что его бедного обманули, И! до сих пор пытается сделать на его же собаку документы РКФ, слушала его почти каждодневное нытье -он ее просто отматерил. За что огромное спасибо МУЖИК. Вот так ты стал ему опять товарищем, хотя до этого как он сказал « Я вычеркнул их из своей жизни , удалил все контакты и общатся я с этими мерзавцами больше не буду» Про тебя Алексей.....как же так, ты называешь меня мошенником, разведенцем (и уж если я был таким прошаренным опытным разведенцем собак, то уж точно не связался бы с Байкалом) и что ж ты правильный такой тогда не сказал правду о Байкале (ведь знал, что мы встречаемся Дима тебе доложил и ты звонил нам в этот день) и даже слова не сказал, что собака без документов. И собака как ты говоришь - Дмитрия из Рубцовска-коллеги оказалась не понятно что и кто. У нас даже в мыслях не было, что собака может быть без родословной, так как уж точно были уверены, что собака от ваших заводчиков-коллег без косяков. Почему ты нам про это не сказал зарание? Ты даже словом не обмолвился про это! А начал предлагать сделать Ли уколы!!....хотя прекрасно знаешь, как собаковод-разведенец, что это в 1000 раз хуже родов. Ты не можешь простить нам, что привезя всех своих собак ( потомков из Кемерово, Новосибирска, Рубцовска и т.д.) в Новосибирск на конкурс мы забрали все 6 титулов, а твои собаки остались не с чем, и ты потом оправдывался их хозяевам как же все несправедливо...или что? Ну извините…но вот все у нас зубы…и прикус правильный и шерсть как шерсть и сама Ли красотка. Это конкурс…..сегодня мы –завтра вы. И в чем то ваши собаки лучше нашей. После этого мы у тебя стали мошенниками-разведенцами? Или как пишешь- «Данное деяние…….очевидные вещи………» страсть то какая! « Однако, это было сделано с определенной целью, т.е. с целью извлечения выгоды» не подскажешь какой выгоды? Не подсчитал? Про вязку узнавали, и не у тебя - можно или нет вязать, через это время и будут ли щенки оформлены, а в Москве и в первый раз кобеля нам находили так же в Москве, а не ты.....ты просто знал про него потому что он местный ваш. Почему вязали Ли даже не собираюсь тебе докладывать, если тебе было бы интересно позвонил, уточнил. И прежде чем ее вязать- я проверил ее здоровье, взвесил все за и против. И планов быть разведенцем и "предпринимателем от собачьего бизнеса" у меня вообще нет , а Ли после родов хотели стерилизовать, так как подрастает сынок Ли (обогатились...еще в первый раз) И прежде чем писать и делать выводы мог бы позвонить и спросить у меня, а не со слов ОБИЖЕНКИ который всех поливает грязью, то про вас то про нас, мечась, то к вашим , то к нашим. И как ты пишешь........
Со своей стороны, как руководитель филиала Клуба Суомен, на имя Руководителя Клуба (которому относится и Ли) готовлю ходатайство о лишении права племенной деятельности четы Чернышевых.......кто ты такой, чтоб вообще лишать нас этого права и за что? Интервал между рождением щенков составил 8 месяцев. Ты и документы Кропусову на щенков говорил не дашь, а тот бедный рвал и метал, хотя ты то тут причем? Ты у нас что документы на собак выдаешь? Блин не знали- к тебе бы обратились. А потом выяснилось какие у нас тут суки все хреновые, советывал ему с кем иметь дело, а с кем нет, а он нам все докладывал. Пока в лоб ему не сказали ( и сразу кончилась у вас дружба) Вот и подумай………………….. Ты всего лиш руководитель филиала в ОДНОМ лице- который продает своих же щенков от своих же собак. Или боишься конкуренции, а то вдруг чета Чернышевых займется твоим бизнесом. Не бойся есть чем заняться. А то глядите ка нашел метостазы от которых нужно избавляться. Как сказано выше " Прикрывая своих коллег по разведению "обетом" молчания. Хорошо, что мы не относимся к вашим коллегам. А малыши у нас отличные и с мамой все хорошо. Жаль Байкала (собачка хорошая), а что хозяин ему достался недалекий, раз заварил всю эту кашу и ты вместе с ним- просто не повезло. Да еще и продать хотел Байкала (как говорит жена не дала) говорит куплю себе уже щенка с документами нормального, а то этот то беспородный, я бы знал, что Дима мне продает не купил…вот и поживи у него….а потом окажешься ненужным так как без документов. А тебе Алексей советую сперва разобраться, а потом выкладывать информацию. Мы тебе не конкуренты…и никогда ими не были, твое место в бизнесе занимать не собираемся, тем более разведением собак. Вроде мужик адекватный, а собираешь всякую чушь. Или нашел способ «отомстить» публично…устранив соперников со своего пути? Вроде как и молодец и за правое дело… и мошенников вывел и метостазы нашел и типо Кропусову помог (а что ж ты только вчера то по телефону мне сказал, что не нужно было связываться с ним - собака у него хреновая) и вроде сам как не при делах. Только война то с нами вроде не твоя. Повод нашел? Уберешь Чернышевых со своего пути-легше жить будет?

«И владельцы суки об этом знали, именно поэтому я и вынес эту тему на всеобщее обозрение», а ты что ее сейчас то вынес, а не три месяца назад? И что знали? Что ж ты про нас таких хреновых раньше то не написал? Стеснялся?

«Однако, это было сделано с определенной целью, т.е. с целью извлечения выгоды! А хозяина кобеля попросту обманули, ну привык человек доверять охотникам-собаководам, он и в нашей среде есть то что называют ложкой дегтя, так пусть их знают в лицо.» Хочу спросить кто его обманул, хозяина этого? С чьих слов? Цель ты увидел -или конкурентов. Ну а над нами получается Кропусов «пошутил» сказав, что родословная у Байкала есть. Или как? Может вы над ним с коллегами «пошутили», а он и не понял или врет что не понял…..

Сперва разберись, а потом уж делай выводы А то еще не понятно у кого из нас определенные цели и выгоды.

А из вчерашнего разговора с тобой, я понял, что обижен ты сильно раз лезишь туда куда вообще тебе лезть не стоило и заодно приплетаешь все в кучу -дела годовой давности. А это сообщение которое было отправлено Кропусову и никто его обманывать не собирался. Просто решил отдать ему за вязку деньгами (опять же по определенным причинам), так как конкретно не было оговорено как мы будем рассчитываться.

 

Алексей, вы уж простите, но на вас можно смело подавать в суд за клевету.
Вы голословно опорочили и собаку и ее владельцев. Ничем не подтвердив свои обвинения, кроме слов.
Если вам лично не нравятся чьи то подходы к выбору пары или в целом к разведению, это не повод называть их мошенниками на общественных ресурсах.
.

И еще вопрос, какими документами вам присвоено звание руководителя филиала какого либо клуба?
Филиал официально зарегистрирован или тоже существует только виртуально?

 

Ну в общем все как обычно в семье облонских)))), грязь и срач..........ТС в суд, а тему в карзину.

 

О, еще прочитал "В свете последних событий не удивлен произошедшим" , что Чернышевы кинули вас" Да ж чем мы тебе дорогу то, так перешли, что ты такой уверенный и не удивленный ? Так надо было сразу предупреждать Кропусова, а то знал и молчал. Вот бред то ты несешь.....

 

Я так думаю, что теперь по поводу всей этой ситуации надо ответ Василия Васильевича почитать, а потом уже делать какие-то выводы!
Что напишите mr. korpusov91 в свете обстоятельного ответа Владимира (555mkd)?
Какая-то "НЕСРАСТУХА" получается в описании этой ситуации.

 

Так не охота, было лезть сюда, и выяснять эти отношения в чем-то и за что-то оправдываться. Так нет же….Кропусов Василий своим поведением, вынудил зайти сюда и почитать всю эту хрень. А теперь еще и под «неизвестными» номерами из Алтайского края строчит сообщения жене с угрожающе-пошлыми фразами в ее адрес. Скинем «это все» на его возраст (что малый, что старый) больше «этому» объяснения ни каково нет. Причем теперь он спрятался в кусты и наблюдает всю эту картину со стороны. Самому слабо было эту тему выложить? А больше всего, как оказалось это на руку тебе Алексей. Ты делаешь такие офигенные выводы, а из нас вообще хрен знает кого, что я даже не знаю….тебе мемуары надо писать, а не собаками заниматься. Или щенки тебе наши покоя не дают? Так как выяснилось у самого в это время была вязка как ты пишешь…… (Состоялась вязка 22.10.17. Фин (Укко)+ Рица, соответственно щенки через 60-65 дней, к переезду будут готовы в конце февраля начале марта) Рицца же твоя собака? Развернул против нас прям войну какую-то. И как руководитель «квартирного Кузбасского филиала клуба «Суомен» в одном лице (пусть даже с документами) - позоришь в первую очередь себя сам. И пиши ты уже, что хочешь и нянчийся ты со своим Кропусовым как хочешь. Или может все это выложить Светлане….настоящему руководителю клуба «Суомен» , которая занимается непосредственно моими собаками и с кем я советуюсь и консультируюсь, кому ты же собрался писать ходатайство и написать какой хренью занимается ее подопечный - выясняя свои личные отношения и амбиции под прикрытием руководителя филиала клуба «Суомен». Вот только тебе уподобляться я не буду…месть и зависть или злоба- это удел слабых и неуверенных в себе людей.

И чем дальше читаешь статьи твоего форума….тем дальше задумываешься…..кто ты Алексей и с кем ты?

Переписка от 17 ноября 2017 года между пользователями форума (скопирована):

Задают вопрос Алексею: Алексей, дабы мне быть объективным, в своих высказываниях, позвольте задать вам один вопрос.

Вы имеете отношение к администрированию клуба «Суомен»?

Ответ Алексея: Нет, к администрированию клуба «Суомен» отношения не имею, Кемеровское отделение данного клуба ( а по факту Новосибирская, Кемеровская, области, Красноярский край, Тыва, Алтайский край, блин за всех в ответе) да, но собак выбираем очень придирчиво, нечего взять в клубе, не устраивают вязки, берем со Швеции, Финляндии.

И где ты извините за вопрос берешь собак? Швеции Финляндии?

Удачи Алексей тебе, будь умнее всего этого.

 

Каким боком попадает Красноярский край в Кемеровское отделение
Если вы продавали сюда щенков, это не значит что край вдруг попал под вашу эгиду.