Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гладкоствольные патроны : снаряжение

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Дми3й, 7 апр 2013.

  1. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Продолжая тему по давлению засаживания пыжа, напомню ветеранам про патрон Хубертус.Там порох болтался.Порох, кстати очень напоминал Сокол(ну или Сокол был ребенком хубертовского)Кому интересно освежить - надеюсь администраторы не примут как рекламу - http://www.ohotniki.ru/weapon/smoot.../639439-patron-quothubertusquot.html#start=13 Ну и сейчас есть подобное в Sellier & Bellot.
    Давление не важно.При закрытии патрона,оно все равно, безусловно, какое-то есть.Ну вот как показал Илья(спасибо еще раз за ссылку) от 0 до 1кгс.Важно расстояние от пороха до дроби, так как оно определяет характеристики выстрела.
     
    Илья_ нравится это.
  2. борисыч

    борисыч
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    3.135
    Рейтинг:
    2.497
    Благодарности:
    1.247
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МЦ 21-12,ТОЗ-57ст,ТОЗ 87-01,Б-390
    @хохол, Да с этим и не поспоришь,только у меня было и есть три вида дозатора и все они давали очень и очень маленькое отклонение по весу(к примеру каждый 25 и 50 патрон одинаковы).Но спорить при разных ружьях и разных температурах использования 1,5 или 1,53 "ну ваще"!Да и вообще,даже на одном ружье 1,5 или 1,53 такая уж большая разница?И как её померить?Да только цифрами можно охарактеризовать- скорость,равномерность,кучность.
     
  3. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @борисыч,
    Я не дома(результаты точные там на компе),потому прошу поверить на слово.Куча на 1.55 была что-то около 60%, на 1.5 -что-то около 85%. Но 1.5 и 1.53-соглашусь,почти в пределах погрешности китаезовских весов.
     
  4. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Важно расстояние (камора горения) на которое сможет сдвинуть пистон все элементы патрона до начала открытия дульца гильзы. Вот оно и будет определять характеристики выстрела,..давление скорость. равномерность, кучность, пробиваемость и прочие. Правда иногда наоборот стараются что то изменить в патроне для получения нужных характеристик. Ессно разговор про гильзы пластик и папку. Вот примерно до такого состояния. Что же касается точности до тысячных, то по моему мнению такая точность нужна для снаряжения пулевых патронов, для дроби вполне достаточно если включая второй знак после занятой ( это если на весах). Некоторые правда и с помощью мерок снаряжают.
     

    Вложения:

    • омв12.jpg
      омв12.jpg
      Размер файла:
      26,8 КБ
      Просмотров:
      708
    Последнее редактирование: 25 окт 2017
  5. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @xant-41,
    Я написал что-то другое? Все, что сдвинет пистон до момента открытия дульца не определяет расстояния от пороха до дроби?
     
  6. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Я прочитал вот это
    Если это "выразить" в виде рисунка, получается примерно так. А в Вашей трактовке не учтена возможность перестроения дроби (пару милиметров), что влияет на характеристики выстрела. Эксклюзивные способы (недеформируемая дробь, буферные смеси и прочия) не рассматриваются.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25 окт 2017
    AGAMENAN нравится это.
  7. борисыч

    борисыч
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    3.135
    Рейтинг:
    2.497
    Благодарности:
    1.247
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МЦ 21-12,ТОЗ-57ст,ТОЗ 87-01,Б-390
    @хохол, Да я и так верю,понятно.Про другое-про фото красивых патронов и прочие доказательства.Кстати,перед зарядкой, по совету товарища,сбрызгиваю гильзу силиконовой смазкой и такой же ,как и все матрицы МЕСа,помягче дело идёт,без скрипа.
     
  8. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @xant-41,
    Нет,конечно, Вы безусловно правы. И я,опять же,. не буду пытаться доеб....до понятных мелочей. Хотя очень бы хотелось рассказать, что "эксклюзивные" рассматриваются так же как и остальные. Или добавить, что как бы не деформировалась дробь, в какое физическое состояние не переходила, между дробью и порохом есть, бля, расстояние! Но я не буду.
     
    борисыч нравится это.
  9. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @борисыч,
    Речь только о новых гильзах или обо всех?
     
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Всё правильно. :)
    Мощное откровение. Спасибо. :)
     
  11. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.608
    Рейтинг:
    1.955
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Новосибирск
    Смазывать нужно аккуратно. Излишняя смазка может пережать донце гильзы. А то и заклинить в обжимном кольце.
    Из опыта латунных гильз - лучше смазывать техническим вазелином чуть-чуть пальцами.
    Можно специальный коврик купить...
    С уважением, Андрей
     
  12. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Вам предлагали начать предметный разговор... Чего молчим?
    Страшными патронами тем более с п/а стрелять не айс. Да и некачественное(некрасивое) закрытие патрона не говорит о том что выстрел будет приемлемым.
     
  13. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Sergik,
    Не только с П/а. Вроде патрон и не страшный, а иногда не лезет и в переломку. Да и потом,х.з, приятно держать "произведение исскуства":D
     
  14. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Рад, что Вам понравилось! Еще откровение. Если бы мы говорили не о наличии расстояния а о его величине,или хотя бы из чего оно складывается, и я не учел деформацию дроби, как, между прочим, и деформацию ПК, то Вы были бы абсолютно правы.И мы вели бы речь о величине камеры сгорания. Вот вопрос-а Вы для какого-либо комплекта можете ее, эту величину, назвать?
     
  15. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    В смысле? какую величину? Размер "камеры сгорания"? Могу назвать оптимальную, с учётом всех факторов. Но здесь нужно определиться с давление какое при этом нужно,...ибо сами патроны то разные по давлению (в обиходе обычные, полумагнум, магнум). От этого и будет разная величина. Давайте Ваш "комплект" и нужное Вам давление,...скажу оптимальный объём камеры.(Может не подойти,....ибо при комплекте может быть одно давление, а хотелки захочут другое.)
     
    AGAMENAN нравится это.
  16. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @xant-41,
    Спасибо, что хотел услышать-услышал.
     
  17. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Да не за что. :)
     
  18. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
  19. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    100% согласен. и даже не доборный. наблюдал "стрельбу".
     
  20. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    вы первый сказали баллистика. перечитайте о внутренней баллистике и давлении форсирования.
     
Наверх
;