Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый Геннадий13 отверстие прокладки необходимо, так как оно детерменировано пропускает горячие газы для зажигания второй части пороха бинара. Зажигание второй части пороха бинара происходит во время пока прокладка находится внутри гильзы. В момент зажигания прокладка не доходит до конуса. Теоретикам еще предстоит подробно изучать и озвучивают физику работу Бинаров. Прорыв пороховых газов вокруг прокладки нужно не допускать или уметь им надежно управлять
     
  2. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    О как!:o ,,Наша вера сильней расчёта, нас вывозит Авось!" (с)
    :D:D
     
  3. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Дополняю свое сообщение о возможности содания бинаров с воспламенением второй части порохового заряда с прокладкой без отверстия. Это ранее мной было описано в патенте 2103650. Рисунки к патенту РФ 2103650

    Рисунок 1

    Изобретение относится к боеприпасам, а именно к конструкции патронов для гладкоствольных ружей, и может быть использовано для стрельбы из этих ружей.

    Известен дробовой патрон, содержащий пластмассовую гильзу, капсюль, пороховой заряд, пыж (пыжи), дробовой заряд, при этом внутренняя полость гильзы выполнена ступенчатой /бикалиберной/ с крутым переходом-ступенькой от малого диаметра у основания к большому - у дульца гильзы, причем весь пороховой заряд, фиксируемый прокладкой /пыжом/, с запасом размещается внутри полости гильзы меньшего диаметра [1] - прототип.

    Недостатком такого патрона является относительно высокие максимальные давления пороховых газов при выстреле, которые требуют применение пластмассовых гильз с высоким уровнем прочности.

    Для возможности снижения максимальных давлений при выстреле без снижения скорости полета дробового снаряда и за счет этого снижения требования к прочности применяемой в патроне: гильза выполнена цельнолитой, а пороховой заряд разделен диафрагмой на две части, при этом отношение массы части порохового заряда, примыкающей к дну гильзы, к массе всего порохового заряда, составляет 1:3.50.2. ( Диафрагма не имеет центрального отверстия и пороховые газы обтекают диафрагму снаружи при срыве диафрагмы со ступеньки)

    На чертеже представлена конструкция предлагаемого патрона. Предлагаемый патрон состоит из цельнолитой пластмассовой гильзы 1, капсюля 2, порохового заряда 3, диафрагмы 4, прокладки 5, пыжа 6, дробового снаряда 7, прокладки 8.

    Патрон работает следующим образом: от удара бойка ружья инициируется капсюль 2, который воспламеняет часть порохового заряда, находящуюся у основания гильзы, под действием давления пороховых газов из гильзы выталкивается сборка: диафрагма 4, другая часть порохового заряда, прокладка 5, пыж 6, дробовой снаряд 7, прокладка 8. Через некоторое время при движении сборки диафрагма 4 выходит из полости гильзы меньшего диаметра (срывается со ступеньки) и в этот момент пороховые газы обтекают диафрагму, так как ее диаметр меньше диаметра гильзы у дульца, и воспламеняют другую часть порохового заряда. Обеспечение такого последовательного сгорания порохового заряда позволяет снизить давление на цельнолитую пластмассовую гильзу без уменьшения скорости полета дробового снаряда. ( Диафрагма 4 не имеет отверстия)

    Для подтверждения эффективности предлагаемой конструкции патрона были проведены стрельбы патронами 12-го калибра из баллистического ружья МЦ-16-12. Скорость и давление измерялось согласно методики ОСТ 3-2468-74.

    Условия заряжания патронов: гильза длиной 70 мм; внутренние диаметры гильзы: меньший - 17 мм; больший - 18.5 мм; толщина гильзы - 10 мм; расстояние от дна гильзы до ступеньки 25 мм; капсюль "Жевело"; порох "Сунар"; суммарная масса порохового заряда 2.1 г, у основания гильзы - 0.6 г; диафрагма и прокладка, фиксирующая пороховой заряд, выполнены из картона 1.8 мм; пыж войлочный и дробовой снаряд массой 28 г из дроби N 7. Гильзы изготавливались из полиэтилена низкого давления марки 277.

    Результаты испытаний показали /средняя скорость дробового снаряда V10 328 м/с; среднее максимальное давление пороховых газов 310 кгс/см2/ соответствие баллистических характеристик выстрела требованиям к патронам по РБИД 771.828.002 ТУ.

    Осмотр капсюльных гнезд гильз и использование капсюлей показал отсутствие прорыва пороховых газов через капсюльное гнездо при выстреле. дополнительно были проведены испытания патронов, снаряженных с аналогичными условиями заряжания, но масса порохового заряда уменьшена до 1.75 г и он не разделялся диафрагмой на части.

    Результаты дополнительных испытаний показали соответствие баллистических параметров требованиям к патронам, но максимальные давления при выстреле были значительно выше и происходил прорыв пороховых газов в капсюльные гнезда гильз. Это подтверждает работоспособность предлагаемой конструкции патрона с цельнолитой гильзой и с разделением порохового заряда на части.

    ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ

    Дробовой патрон, содержащий пластмассовую гильзу, внутренняя поверхность которой выполнена ступенчатой со ступенью меньшего диаметра у основания гильзы, капсюль, пороховой заряд, размещенный в ступени меньшего диаметра, пыжи, дробовой снаряд, отличающийся тем, что гильза выполнена цельнолитой, а пороховой заряд разделен диафрагмой на две части, при этом отношение массы части порохового заряда, примыкающей к дну гильзы, к массе всего порохового заряда составляет 1 3,5 0,2.
     
  4. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Зарядил для сравнения с отверстием и без .Посмотрим как оно будет .
     
  5. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.217
    Рейтинг:
    6.567
    Благодарности:
    3.039
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Не боисси, что второй заряд где-нибудь с середине ствола рванет? <:-(:o:\'(
     
  6. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @ДМБ2011, Хотелось бы чтобы в конусе .Но скорее всего это будет раньше - когда образуется зазор между КП и стенкой гильзы от прижатия гильзы давлением к стенкам патронника.
     
  7. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.217
    Рейтинг:
    6.567
    Благодарности:
    3.039
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Вы раньше "собирали" бинарные патроны? <:-(
    Если нет, то лично я не советовал бы экспериментировать не постреляв "нормальными" патронами! Поиграть навесками, соблюдая уже проверенные способы снаряжания! Авось к подобным экспериментам желание само собой и отпадет! :D;D
     
  8. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Знали бы вы чем я только не стрелял когда начинал . Мне самому сейчас это кажется опасным . А тогда как будто и так и должно было быть .Так что не беспокойтесь . Здесь на форуме можно получить от людей имеющих доступ к разному оборудованию параметры выстрела и его безопасный предел . Ну а выбор за нами .За предупреждение спасибо .(люди они разные есть )
     
  9. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Чем позднее зажигается (врспламеняется) порох второй части Бинара ( бинара разумного с известными порохами, выбранного на основе опыта других испытателей), тем это безопасней для оружия. Так как в это время снаряд движется с большой скоростью и заснарядный обьем резко увеличивается. Газоприток от горения второй части не может создать опасных давлений. Самое опасное одновременное воспламенение обеих частей бинара, когда снаряд практически стоит на месте.Для этого и надо применять надежные КП.
     
  10. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    12х76 кв21 С42 2 гр кп 1,8с отв.1,8 С42 2 1,2 гр ПК н17 шедит дробь 5 38 гр. КП Закрутка.
    отдача нормальная . Проникновение в сосну 3.9 диаметра . Контейнером разбилось пополам дощечку 250х120 х23мм. 35 метров . ТОЗ 120 сужение 0,5 С42 2.4х40 Проникновение а области 25 см от наружного края круга. Те не центральных дробин.
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2016
  11. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    На 50 метров вошли на 3 диаметр в эту же доску
     
  12. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.217
    Рейтинг:
    6.567
    Благодарности:
    3.039
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Глядя на Ваши "испытания" лично я ни как не могу понять - чего Вы хотите достигнуть? Какие "хотелки" Вы пренследуете при сняряжании бинарных патронов? <:-(:-\
    4 гр пороха Сунар-42 (в общей сложности :achtung:) - не переборсчик ли это? У меня М92 всего лишь 1,6 гр и Ирбиса 1 гр достаточно, что бы разогнать 34-35 гр дроби до 470 мысов! :ok: А чего Вы хотите достичь 4 граммами Сунара? 600 мысов что ли? Для чего они нужны?
    И еще - использование стандартных ПК не позволит Вам ничего хорошего достичь! :achtung: ,
    Все выше сказанное - ИМХО!
     
  13. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    А сколько штук попало на 50 м ?
    Уважаемые, согласитесь, что в дробовом выстреле кучность не менее важна чем резкость. И только зная оба параметра можно говорить о качестве выстрела.
     
  14. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    2 шт в доску 2 штуки на пол диаметра по краю доски . Доску померил точнее 220х94 мм. Но кучность по мишени плохая . Можно сказать доске повезло .
     
  15. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Отстрелял наконец-то пулю 39.5 гр калиберную на бинарах в следующих вариантах.
    1 М92S 1,9 + M92S 1,3
    2 M92S 1,9 + Сокол 1,3
    3 M92S 1,8+ Сокол 1,2
    4 C 42 2,2 + C42 1,2 (2,4X40)
    5 C42 2,2+Сокол 1,3
    6 M92S 2,5 гр.
    Кто нибудь подскажет про полученную скорость из личного опыта , т.к. хрона у меня нет. Буду весьма признателен .Капсюля , стрелок и оружие остались в полном порядке , пострадала только мишень .
     
  16. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    После выстрелов наблюдал такую штуку. На растоянии начиная от метра по земле были разбросаны картонные прокладки с отверстием , но не цельные , а разорванные послойно , толщиной каждая примерно как салфетка и отверстием . Такие конфетти с отверстием .Обтюраторы на растоянии примерно 25 метров .
     
  17. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Геннадий 13 такие пороха у нас есть присыпай пули нам мы остреляем их через хрон . С уважением Кислин
     
  18. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.983
    Рейтинг:
    878
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @Gennadij13,
    1 М92S 1,9 + M92S 1,3=484,9
    2 M92S 1,9 + Сокол 1,3=489,1
    3 M92S 1,8+ Сокол 1,2=481,4
    4 C 42 2,2 + C42 1,2 (2,4X40)=499,8
    5 C42 2,2+Сокол 1,3=511,5
    6 M92S 2,5 гр.=428,6
    данные по скоростям расчётные.
     
  19. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Самая сильная отдача в 1 и 6 вариантах, примерно одинаковая , но меньше чем у Главпатрон 48 гр. В принципе никакого явного дискомфорта . Остальные варианты примерно по отдаче схожи между собой . Сравнивал с Гулланди от феттер 32 гр. Разницы не заметил .Только звук выстрела резкий и сухой .XANT41Спасибо за ответ по скорости/
    Михаил Александрович , а сколько штук будет достаточно ?
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2016
  20. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый Геннадий 13 если только скорость то 5 штук на каждый вариант навесок пороха. Для кучности еще по 5 шт. с уважением
     
Наверх
;