Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Дополнительно приведу результаты стрельб с применением тринара с картечью. Стрельбы 27.10.2012 на дистанции 35 м.

    Патроны Искра-ММ ( начальная скорость 540 м/с, измерена хроном) калибра 12/70 с пыжом-контейнером и с картечью 6,2 мм. Количество картечин в патроне 22 штуки. Масса картечи 30 г.Картечь твердая. Содержание сурьмы 3,5 %.

    Патроны Искра ( начальная скорость 420 м/с, измеренная хроном) калибра 12/70 с пыжом-контейнером и с картечью 6,2 мм. Количество картечин в патроне 22 штуки. Масса картечи 30 г.Картечь твердая. Содержание сурьмы 3,5 %.

    Разница между начальными скоростями патронов составляет 29 %. Разница в кинетических энергиях соответственно 65 %.

    Стрельбы по деревянным сосновым брусьям толщиной 100 мм с расстояния 35 метров с ружью МР-153 с дульным сужением 0,5 мм.

    Результаты отстрела показали, что картечь от обычного патрона Искра заглубляется в среднем в брус на 48 мм, а от патрона Искра-ММ - на 67,7мм. Эффективность поражения увеличивается на 41%.

    При извлечении картечин с брусьев установлена малая величина ее деформации. Такого прироста глубины пробития за счет разделенки на три части должно хватить и на 50 м.
     
  2. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @kislin65, Какие пороха и сколько были в патроне ММ. Если память не изменяет, аббревиатура ММ говорит о том что диафрагм нет вовсе.
     
  3. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.

    Уважаемый kislin65, вы может опять что-то попутали, это не я от 35 метров отстраняюсь, мы с ДМБ стреляли на 35 метров. Я вам писал про стальную дробь, если вы читали и про то как при таких скоростях деформируется свинцовая и про убойность на 35 метрах, а на 50 метров я и не только, думаем стрелять на "моно" зарядах. При сохранении "кучности" снаряд дробовой сохраняет скорость на большей дистанции чем отдельная дробина.
     
  4. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Отвечаю, что патрон Исккра-ММ есть тринар ( три части заряда отделенные друг от друга двумя картонными прокладками с отверстием)
     
  5. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый ЕДС Бинар на 50 м создан и оттестирован в редакции журнала Калашников. ( №10 за 2014г). Кучность его описана и резкость тоже. Где Ваши данные на моно? Данный бинар в настоящее время массово выпускается заводом. С уважением
     
  6. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Про журнал Калашников написано много, про статьи в нем. А в остальном все хорошо, вы заинтересованны в продажах, я просто в хорошем патроне для себя. У нас разные подходы к проблеме "бинара". По этому спорить не вижу смысла. С уважением.
     
  7. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Кстати, наверное Сергею ДМБ не хочется по разным причина выкладывать результаты отстрелов, но про какие 50 метров вы говорите, на 35 "куча" стыдно показывать.
     
  8. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый ЕДС обоюдно Вам должно быть стыдно, возможно, сравнить Ваши кучности и резкости с ж. Калашников на 50 метров. И за чем много писать про этот журнал, Читайте журнал и думайте, и. конечно, надо напрячь свой интеллект,. чтобы сделать новую прорывную конструкцию патрона резкого и кучного . Может быть Вы опровергнете добросовеность и технический потенциал редакции? На счет заинтересованности в продажах, то мне за это не платят. А за державу обидно. А в целом желаю удачи и ничего личного..С уважением
     
  9. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.932
    Рейтинг:
    12.104
    Благодарности:
    5.274
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Дима позволь не согласиться . В прошлую зиму с Сергеем от стреляли бинар на 50м ,так очень даже нечего ,окна почти равномерные ,на утю пойдет . А куча в 90%на 35м мне лично не нужна .
     
  10. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Серега, я в этом году и не один раз выезжал с ДМБ, но даже считать нечего было. Это я видел и считал сам.
     
  11. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Да на 35м он и бинар-то, особо не нужен:-\
     
  12. rigin

    rigin
    Владимир
    Исилькуль Бывалый

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    279
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Исилькуль
    Оружие:
    МР 43. МР 18. ТОЗ 34. KXAN MATRIX
    @Любитель-04, да не особо, а вообще не нужен. Боловство это все.
     
  13. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый ЕДС все дайте Ваш лучший патрон МОНО на 50 метров . Вы же только МОНО будете стрелять на охоте на 50 м.. Хотелось бы видеть не только Вашу "изюмительную" кучность на 50 м , но и резкость. Редакция журнала Калашников видимо не знает ВАшего "Изюмительного" патрона. С уважением Кислин.
     
  14. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый hant- 41 Сегодня посмотрел свои записи и отвечаю Вам, что есть небольшая неточность 22 шт. картечи весят 25 г, а не 30 г как было приведено ранее. Кроме того на тринаре в патроне 12/70 с пыжом- контейнером Н 12 (завальцовка) с дробью №4 массой 28 г с пороховым зарядом: Сокол 1,2 г+Сокол 1,2 г + Сокол 1,0 г достигнута скорость начальная по хрону 540 м/с. Ожидаемое максимальное давление пороховых газов 700 бар. Стрельба по брусу картечью ( 25 г) велась из ружья МР-153. Ружье надежно функционировало.
     
  15. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Уважаемый Кislin65. Хотел много написать, но не буду опускаться про "изюмительный" . Сарказм-это бессилие. Кому нужно тот давно все прочитал и проанализировал все графики испытаний ваших патронов на уважаемых производствам и уважаемыми людьми. Далее не вижу смысла вести глупый диспут.
     
  16. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    А мы наверное купим пачку ваших патронов, соберем "консенсус" и все станет на свои места. Опубликуем результаты на сайтах. Если реально ваши патроны лучше будут по "куче" и соответственно по "уверенности" поражения, так и напишу, что "извините был не прав".
     
    Любитель-04 нравится это.
  17. AMOHPA

    AMOHPA
    Антон
    г.Димитровград Модератор Команда форума

    Регистрация:
    26.11.15
    Сообщения:
    597
    Рейтинг:
    383
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    г.Димитровград
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-153 L-660, ИЖ-18 16к, ИЖ-43 12к
    Всем привет. В выходные отстреливали бинары. Было 2 ружья, мр-153 и бенелли комфорт. Отстрел был халтурный, без подсчетов и 100 дольных мишеней, так как моросил небольшой дождичек, стреляли в бумажные листы 0,7*0,9. Расстояние 40м, измеряли рулеткой. Отстрел проводился для определения наиболее подходящих чоков. Так вот, визуально без подсчетов, мы получили желаемый результат, так сказать подобрали свои патроны на гуся. Нужная нам кучность на 40м получилась. А резкость просто на высоте. Все мишени накладывались на фанерку поверх отстрелянных, простые моно снаряды после бутерброда из фанеры и 10 листов бумаги теряли пробивную способность (или пробивались только некоторые отверстия), после бинаров же, все отверстия были сквозные. Как то так.
    P.S. наилучшая куча получилась с дульными сужениями цилиндр и цилиндр с напором.
     
  18. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    а контейнер чей ?
     
  19. AMOHPA

    AMOHPA
    Антон
    г.Димитровград Модератор Команда форума

    Регистрация:
    26.11.15
    Сообщения:
    597
    Рейтинг:
    383
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    г.Димитровград
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-153 L-660, ИЖ-18 16к, ИЖ-43 12к
    @XXX004, Алексея из рязани, тот что дальнобойным величают, резал на 4 части. Делал 1,7 сунара 42 и 1гр сунар 35, думаю второго уменьшить до 0,8гр. Так как в пк видно глубокие вмятины от нижнего слоя дроби, дробь не мягкая (промтех).
     
  20. AMOHPA

    AMOHPA
    Антон
    г.Димитровград Модератор Команда форума

    Регистрация:
    26.11.15
    Сообщения:
    597
    Рейтинг:
    383
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    г.Димитровград
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-153 L-660, ИЖ-18 16к, ИЖ-43 12к
    @XXX004, кстати эти контейнеры действительно дальнобойные, в плане того что они далековато летят, почти все пк на расстояние 40м прилетают в мишень, но без дроби (не пулей).
     
Наверх
;