Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Обсудим закон

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Hangman, 7 дек 2007.

  1. kislii

    kislii
    J
    Россия Новичок

    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Спасибо!Нашёл! Приношу сови извинения :beer:
     
  2. электрик

    электрик
    Сергей
    Шелаболиха Активист

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Шелаболиха
    Оружие:
    ИЖ-43
    Смотрел сегодня новые правила и не нашел ничего про пулевые патроны для гладкоствола, в старых правилах было ясно написано: нельзя носить при себе без лицензии на копытных, а по новым как?
     
  3. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.754
    Рейтинг:
    9.437
    Благодарности:
    3.496
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    В старых правилах этого тоже не было
     
    al-rad нравится это.
  4. электрик

    электрик
    Сергей
    Шелаболиха Активист

    Регистрация:
    07.02.09
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Шелаболиха
    Оружие:
    ИЖ-43
    Как не было- сейчас правила на руках держу и читаю что нельзя, разрешено было носить только в местах обитания медведей!
     
  5. НиколайШ

    НиколайШ
    Николай
    Киров Активист

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    158
    Рейтинг:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Киров
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-54,МЦ21-12,Вепрь308
    А места обитания медведей-Россия матушка.
     
  6. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.754
    Рейтинг:
    9.437
    Благодарности:
    3.496
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Ещё раз - НЕ ТАКОГО В ТИПОВЫХ ПРАВИЛАХ ОХОТЫ, и не было никогда. Возможно , это глюк каких-то ваших местных правил , соответственно , этот пункт всегдя входил противоречие в федеральными , соотвественно , ВСЕГДА являлся недействующим.

    ЗЫ Типовые правила есть в теме "Что должен знать....." , распечатайте и возите , может пригодиться
     
    al-rad нравится это.
  7. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.223
    Рейтинг:
    4.640
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Кстати по поводу "Типовых правил". Вчера в "Большой охоте" (есть такая передачка по каналу "Охота и рыбалка" показывали Бендерского (руководитель Росохотрыболовсоюза) и председателя Московского областного общества ОиР. Так вот там рассуждали по новым правилам изъятия объектов животного мира, вышедших в январе этого года (на нашем сайте тоже была дискусия :) ). И вроде как получается эти правила не отменяют старые, тогда вопрос - чем будут руководствоваться инспектора и суды по всяческим спорным вопросам?
    Кроме того, там довольно долго обсуждали необходимость путевки, типа это договор на оказание услуг, вроде мы не за путевку деньги берем, а за то что на неё предоставляем. При этом отмечалось что само нахождение охотника в угодьях принадлежащих охотпользователю уже является услугой. Якобы есть несколько решений судов, в том числе верховного в их пользу. Вроде как с ними можно ознакомиться на сайте Росохотрыболовсоюзаhttp://www.rors.ru/
    В целом я с ними согласен, путевка нужна, пусть платная (должны же они на что-то свою службу содержать - инспекторов, егерей, учеты проводить и т.д.), но вот цена на неё ИМХО запредельная.
    Кроме того, она все ж должна быть дифференцирована - сам я охочусь, или мне услуги оказывают (домик, скрадок, егерь место указал и т.д.)
     
  8. kr-smir

    kr-smir
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    572
    Рейтинг:
    50
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    12, 16, 308
    как это не отменяют, вот из постановления
    2. Признать утратившим силу Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991).
     
  9. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.754
    Рейтинг:
    9.437
    Благодарности:
    3.496
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Типовые правила охоты ДЕЙСТВУЮТ , их никто не отменял , но только В ЧАСТИ , НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ НОВЫМ ПРАВИЛАМ ДОБЫВАНИЯ
     
    al-rad нравится это.
  10. ~МИТЯЙ~

    ~МИТЯЙ~
    Дмитрий
    Калуга Новичок

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    stoeger 2000 delux .ИЖ-27ЕМ,Сайга 12К
    Доброго времини суток,Господа форумчяне!Читал от корочки,и чесно в трансе от всего.Так что выходит,лецензию не купиш, браконьерить нельзя!? Что делать тогда! Я простой смертный и джипа у меня нет, а очень хочится в лес?
     
  11. i-vodolaz

    i-vodolaz
    Олег
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    28.09.07
    Сообщения:
    6.785
    Рейтинг:
    919
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    7 Лаек ЗС , САО
    Оружие:
    огнестрельное,холодное, пневматическое
    :D а ты не браконьерь, просто охоться.. а коль боишься не стреляй, а стрельнул не бойся, собирай и домой... ;)
     
  12. ~МИТЯЙ~

    ~МИТЯЙ~
    Дмитрий
    Калуга Новичок

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    stoeger 2000 delux .ИЖ-27ЕМ,Сайга 12К
    вот так и живём Увожаемый! моё понятие о браконьерстве,это когда валишь живность без ограничений и ради личного удоворения амбиций,а все остальное просто нарушения!токоеже как и раздачя путёвок блатным,или как там у егерей, добор подранков в неопределённом количестве :D
     
  13. DP

    DP
    Дмитрий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    927
    Рейтинг:
    2.820
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    сам вою, сам лаю...
    Оружие:
    Simson-76, ТОЗ-63, ТОЗ-34Р, "Север"
    итак, вести с прокуратуры:

    1й раунд за охотобществом. прокурорские отмазались статьей 40, закона о животном мире, дескать, на основании её имеет право охотпользователь заключать договора. но то ли не прочитали статью до конца, то ли еще что, но в этой статье прямо в 1м пункте говорится, что такое путевки можно выписывать только совместно с лицензией. список лицензионных животных оговорен п.333.3 Налогового Кодекса Российской Федерации, так чдо для гусей-уток его применять нельзя:)
    в общем, составили новый пасквиль, более грамотный.
     
  14. DP

    DP
    Дмитрий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    927
    Рейтинг:
    2.820
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    сам вою, сам лаю...
    Оружие:
    Simson-76, ТОЗ-63, ТОЗ-34Р, "Север"
    Прокурору Томской области

    от
    Проживающего:


    З А Я В Л Е Н И Е

    Я, ФИО, считаю, что мои права и свободы нарушены действиями Томской региональной общественной организацией «Томское областное общество охотников и рыболовов» (далее ТООИР), находящейся по адресу г.Томск, ул.Пролетарская 27 в следующих пунктах.
    В связи с вступлением в силу постановления Правительства Российской Федерации N18 от 10.01.09г. возникла неопределенность с необходимостью получения путевок утвержденной постановлением Центрального правления Ассоциации "Росохотрыболовсоюз" от 18.09.2008г. в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2008г. N359 и письмом Минфина РФ от 23.06.2008 N 03-01-15/8-239 на право охоты и обоснованностью оплаты за их выдачу на нелицензионные объекты животного мира, отнесенных к объектам охоты. В постановлении Правительства Российской Федерации N18 от 10.01.09г в его редакции от 25 февраля 2009 г. № 171, взимание платы за выдачу путевок (разрешений) на право охоты не предусмотрено.
    В соответствии с частью 1 статьи 40 Федерального Закона от 24 апреля 1995 года N52-ФЗ «О животном мире» пользователи животным миром имеют право заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.
    В свою очередь, перечень лицензионных объектов животного мира установлен п.333.3 Налогового Кодекса Российской Федерации, поэтому применение части 1 статьи 40 Федерального Закона «О животном мире» в отношении не лицензионных объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты не правомерно. В период весенней охоты на территории Томской области, ТООИР не только незаконно взимало плату за выдачу путевки (договоров) нелицензионные виды объектов животного мира, но и понуждало к заключению дополнительного договора, угрожая в отказе выдачи путевки (разрешения) на право охоты, в случае отказа заключить и оплатить дополнительный договор, предметом которого являются некие «орг. услуги». Понуждение к заключению договора противоречит Гражданскому Кодексу Российской Федерации, а именно: п.1 статьи 421. Свобода договора, п.1 статьи 779. Договор возмездного оказания услуг, а также п.1 статьи 10 Федерального Закона N135 «О защите конкуренции» Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением.
    Заключение договора на предоставление услуг является правом охотпользователя, но при этом у охотника отсутствует обязанность его заключать. Принуждение к заключению такого договора со стороны охотпользователя может быть квалифицировано статьями 159 (Мошенничество) и 330 (Самоуправство) УК РФ.
    Вместе с этим, ТООИР установило 3х кратное различие в сторону увеличения стоимости путевок (разрешений) на право охоты для граждан, получивших билет государственного образца в органах Россельхознадзора, которые не являются членами ТООИР. Такой подход приводит к дискриминации по принадлежности к общественной организации (нарушает п.2 статьи 19 Конституции Российской Федерации «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности» ).
    Таким образом взимание платы за право охоты в весенний сезон 2009г. на нелицензионные объекты животного мира, отнесенные к объектам охоты противоречит:
    - ПП N18 от 10.01.09 ( в редакции от 25.02.09);
    - п.1 статьи 421 и п.1 статьи 779 Гражданского кодекса РФ;
    - п.2 статьи 19 конституции Российской Федерации.
    На основании вышеизложенного
    ПРОШУ
    Провести проверку законности действий ТООИР в части взимания платы (взимания повышенной платы с граждан не состоящих в ТООИР) за право охоты на нелицензионные объекты животного мира. Провести проверку законности действий ТООИР в части понуждения к заключению договора на сумму 20 рублей.
     
  15. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.754
    Рейтинг:
    9.437
    Благодарности:
    3.496
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    сканы бы выложил , что ли-и твоего письма , и ответа....
     
    al-rad нравится это.
  16. DP

    DP
    Дмитрий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    927
    Рейтинг:
    2.820
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    сам вою, сам лаю...
    Оружие:
    Simson-76, ТОЗ-63, ТОЗ-34Р, "Север"
    ответ пока пришел только товарищу, хотя в прокуратуру писали в один день. видать, почта из за праздников медленно работает, или его заявление рассмотрели раньше. как только придет мне - выложу и запрос и ответ.
     
  17. Sibiriak

    Sibiriak
    Сергей Александрович
    Новосибирск Администратор Команда форума

    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    14.315
    Рейтинг:
    17.219
    Благодарности:
    2.523
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    "Стойжер 2000", Hatsan Optima, ИЖ-58, "Ремингтон-700" 223, Браунинг BAR 308
    Думаешь будет по другому чем тут?
     
  18. DP

    DP
    Дмитрий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    927
    Рейтинг:
    2.820
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    сам вою, сам лаю...
    Оружие:
    Simson-76, ТОЗ-63, ТОЗ-34Р, "Север"
    Они все в той статейке (в т.ч. и наша прокуратура) усиленно "кивают" на статью 40, закона о животном мире, дескать, можно продавать путевки и все тут. Вот сейчас прокуратура наконец-то прочитает (в моем заявлении), что именно говорится в этой статье:) В 2х словах - путевку можно продавать только одновременно с лицензией. Список лицензионных видов есть в НК. Собственно, какого хрена продаем путевку без лицензии?

    В общем, вера пока есть:)

    Попозже выложу ответ прокурорских. Пока некогда.
     
  19. DP

    DP
    Дмитрий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    927
    Рейтинг:
    2.820
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    сам вою, сам лаю...
    Оружие:
    Simson-76, ТОЗ-63, ТОЗ-34Р, "Север"
    Ответ прокурорских
     
  20. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.754
    Рейтинг:
    9.437
    Благодарности:
    3.496
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Похоже , и правда не удосужились статью до конца , вернее , с начала прочитать....Удачи!
     
    al-rad нравится это.
Наверх
;