Помогите в выборе карабина.

Дмитрий, получается, что Тигр чисто браконьерский карабин? Для охоты разницы в коротком или длинном Тигре считаю нет, разве что короткий удобнее. Имхо. Не, ну может у Евгения своя специфика охот будет, но 300-400 метров на охоте Как Женя писал выше, там где он будет охотится, у местных мужиков из карабинов мосинки. Много охотников часто стреляет на охоте на такие расстояния? Вот и я так думаю. Вы же успешно охотитесь на лосей, скажите, какая средняя дистанция выстрела? Если нужно оружие для горных охот, то надо смотреть другие стрелковые комплексы и думается мне в другом калибре. Ну соответственно ценник там другой. В лесу где можно на такое расстояние стрельнуть? Если честно, то не знаю охотников, стреляющих лосей с оленями на 400м
Если смотреть оружие, перекрывающее все охоты: с подхода, с засидки, загоном, то мое мнение п/а будет предпочтительнее. Если не нравится наше оружие, можно посмотреть то, что не из под фары - Бенелли, Браунинг, тот же Ремингтон например Имхо.

 

Дима, я не про пулемёт, вы же меня поняли. Не всегда получается два-три сделать, не говорю уже про большее количество выстрелов. Я высказал сугубо свою точку зрения, на истину первой инстанции не претендую

 

+100500

 

крайний раз,стрелял на 170 метров. стрелял в шею. стрелять по корпусу не есть хорошо.говно с кишками мешать не люблю.

 

Вот и я о том же. В лесу средняя дистанция 100-150м, реже до 200м. и то, это уже зависит от местности и рельефа. В густом лесу эти расстояния вообще уменьшаются до 50м. О загонной охоте не говорим. Если в лесу зверь на большем расстоянии, то к нему подойти особых проблем не составит. Раньше вообще с гладкостволом с подхода охотились И что такого на таких расстояниях не может сделать Тигр 7,62х54, что могут другие карабины в 308 или 30-06 калибрах?

 

первый минус тигра это вес,второй минус это кучность,третий минус это автоматика,которая может отказать. с хорошей винтовки кал. 308 или 30-06,можно точно стрелять на расстояние 400-500-600 метров. с тигра такое не получится.
если разговор о том,что стрельба в лесу до 200 метров,то с этой задачей,справится любая отечественная винтовка..
вопрос был о дальней дистанции..

 

Не помню, в каком журнале была статья, где проводили тест по скорострельности между болтом и полуавтоматом. Так вот скорострельность полуавтомата реализуется только на коротке, до 100 метров. С увеличением дистанции скорострельность полуавтомата падает в геометрической прогрессии. Конечно при условии, что стрельбы ведется с надлежащим выцеливанием, а не в белый свет. Одним словом на дистанции 300 метров разницы в скорострельности между болтом и полуавтоматом уже нет, т.к. точное выцеливание на такой дистанции занимает намного больше времени, чем передергивание затвора.

Вот тут полностью согласен. Особенно если добавить к перечисленному возможность встречи с медведем на коротке.

 

При любом раскладе, кучности полуавтомата (того же Тигра или Вепря) с "серьезным" (308 и выше) патроном до 300 или даже 400 метров вполне достаточно!
Просто все-равно карабин стреляет лучше стрелка! И при прочих равных условиях будет многое зависеть от настроя, натренированности и условий стрельбы! Можно стабильно укладывать пульки в красивые группы, а можно одни и те же пульки раскидать по всей мишени с такой кучностью, что слону в жопу не попадешь с 50-ти метров!
А по поводу ружбая в 30-06-ом патроне и тех, кто его так рьяно отстаивает - дай Бог из него стрелять придется по зверю метров на 400-600 процентах в 3-х случаев и то не факт! А во всех остальных случаях при цене патрона - зачем он нужен По рябчикам стрелять?
При нормальном кроне и оптике, подобранном патроне, ниже приведенная группа из Вепря с 308-мым патроном - явление чуть ли не рядовое! Не посчитайте, что это самое лучшее, как можно стрельнУть!
Все вышесказанное ни что иное как мое личное ИМХО!

 

Говорю же, с дистанцией все верно - сам это поле шагами перемерял потом, когда подбирать шли. А Вы сами-то на 600 метров без оптики пробовали стрелять? Чем же на такой дистанции Вам прицел помешает, даже если они бегут?
Ну, прицел стоял ПУ армейский... (щас чувствую - полетят в меня тапки ) и стрельба велась в угон по убегающим табунком козам (как обычно, козел бежит последним и впереди себя толкает козлух) - козла и срезал. Да Вы не удивляйтесь - человек с 6 лет охотничал, и в свои 60 с копейками нарезным владел виртуозно, на 300 метров с рук стрелял и попадал

 

Лукавишь, Артемка, однако!
При любом раскладе оно будет отличаться на то время, которое занимает "передергивание" затвора, плюс последующая вкладка после этих манипуляций! Поэтому ну никак не может это время сравняться между собой! ИМХО
Если не сложно - метни ссылочку на основании чего ты утверждаешь вышесказанное!

 

При таких задачах и таком бюджете я бы порекомендовал Ремингтон 770 в 243 калибре - отличная машинка, но для "крупняка" уже слабовата

 

Олег, что то я тебя не узнаю. Ты так часто говоришь об эстетики охоты и ...что я вижу:
"точнее может, но не быстрее" или " оружие перекрывающее все охоты... п/а будет предпочтительнее" или "и боеприпас подходящий ...и магазин на 5-10 патронов и неприхотлив он в эксплуатации"

а зачем вообще Тигр?
взять сайгу за 10т.р. скрутить изолентой два рожка по 30 патриков каждый и... "в бой".
еще лицо вымазать грязью, типа камуфляж

А это ты про кого написал: "... Кажется мне, что такая категоричность тут неуместна"

 

Перезарядка болта не шибко медленнее, чем у п/а это раз. А второе, это то, что если прицелившись в стоячую не попадёшь, то потом шансов в бегущую явно меньше попасть. И в третьих, самое главное Вот вы тут про гуманизм, про подранков. А сами что советуете? П/а для стрельбы по дичи, что убегает после первого выстрела? Животное на адреналине, по месту в бегущую стрелок, не попавший по стоящей, не попадёт точно Вы советуете подранков делать
P.S. Постреляв с п/а и с болта я сто процентов за болт.
P.P.S. Волков с вертолёта/снегохода лучше п/а наверно. Часто на такие охоты люди ездят

 

Стрелял я с Сайги 7,62х39 и Вепря 308. Сначала отдача от выстрела, она есть и у п/а и у болта. Шибко прицел не сбивает, но мешает конечно. Потом на болте передёргиваешь затвор(можно и не меняя вкладки делать, при должной тренировке). А вот на п/а прилетает в заднее положение затвор. И вот он реально подкидывает ствол(может тоже можно натренировать этот момент, но не уверен). Итого что имеем? А имеем мы разницу явно меньшую чем, "на то время, которое занимает "передергивание" затвора, плюс последующая вкладка после этих манипуляций!".
P.S. Тему уходит во флуд п/а vs болт. Хотя мировая практика и выбрала болт вместо п/а, в нашей стране эта тема кажется вечной. Предлагаю таки не флудить больше. Основное это калибр. Болт или п/а не так важно на фоне выбора калибра.

 

Не понял - где обнаружен флуд? Мы говорим о своих ЛИЧНЫХ впечатлениях от оружия с РАЗЛИЧНЫМИ системами перезарядки, а это один из аспектов на который нужно обращать внимание при выборе карабина!
А по поводу подброса ствола только у полуавтомата и при этом утверждать, что сохранится стабильное положение ствола у болтовика после выстрела - это очередная выдумка, которая полностью не соответствует выше изложенному утверждению! ИМХО
Если внимательно посмотреть на нарезное оружие, которое имеется у меня, то не сложно понять, что я могу вполне аргументированно судить об их особенностях! Так вот, после выстрела даже с Чизы в 223-м калибре, даже с упора - "поймать" и наложить марку на цель сразу после выстрела ... быстро не удастся! А если сюда еще прибавить и процедуру передергивания затвора, то это время наложит еще дополнительные моменты в процесс прицеливания! А если еще и калибр увеличить с 223-го до, скажем, "девяточки", то ... даже фантазировать не хочется!
ИМХО

 

Забавненько!
Человек имеет бюджет около 40 тыров . Ему предлагают взять юзаный карабас с настрелом в 3000-5000 тысяч, под дорогой патрон (и это при бюджете 40 тыров) . При этом ему надо выпулить огромную кучу патронов для того что бы, научится стрелять и попадать с первого выстрела (при бюджете 40 тыров на ствол) и надеяться, что карабин с настрелом 3000-5000т будет после этого попадать?! (лучше тигра или вепря)
Да Вы батенька оптимист.

 

И зачем же такое разнообразие пуль под данный ствол с определённым твистом.
Вы что думаете, что с одного ствола с определённым твистом все пули летят одинаково точно?
Пачка на сезон -это оружие на стене, а охотник на диване. Зачем тогда вообще покупать оружие? чтоб оно лежало? Его нужно эксплуатировать нещадно(стрелять,стрелять,стрелять), получать удовольствие от владения им,и это всё на пользу.

 

про бюджет,конкретной суммы не было,человек сам смотрел в сторону тикки.
обычно продают винтовки,с настрелом 400-800 выстрелов. после 5000 выстрелов,эта винтовка способна стрелять не хуже тигра.
выпуливать много не надо. это или дано или не дано. патроны в 30-06,у нас в магазине от 50р/шт. ими можно потренироваться. для ответственного выстрела,есть подороже,в районе 200р/шт. да и надо то пачку в год.

 

Иван,кого вы с нарезного оружия,собираетесь нещадно стрелять? у вас столько много лицензий на добычу?..у нас нет и пачки на сезон за глаза

 

Я бы посоветовал с начало определится с патроном исходя из его характеристик подходящих для предполагаемых объектов охоты и цены.
Потом уже подбирать под данный патрон карабин исходя из условий предполагаемых охот и имеющихся денежных средств на покупку девайса.
Ну и как говорится ,что в руку ляжет