Отечественое Ружьё или Импортное

не в этом дело кто прав в данной ситуации.,это реальность,кто-то умеет ее признать и принять,а кто-то до талого как на новые ворота будет пялиться!что здесь непонятного?! что кому то на кого то просто наплевать и насрать!и мы же в этой навязанной игре остаемся крайними,т.к спорим и ругаемся между собой,а те кто в этом косвенно или в заправду виноват,смеются и потеряют руки,со словами-все равно быдло придет и купит!так и приходит,покупает,не из-за принципов,не из-за понятий или статуса,а из-за того что просто нет ДЕНЕГ! и не надо сказки Венского леса рассказывать как я мля уважаю наш пром и т.д и т.п!всем,все давно понятно...повторю еще раз:кто-то умеет это признать,а кто-то нет!

 

А кто должен одуматься? Разве не понятно было для чего объединяют ружейные заводы в одно .... слов то даже не подобрать. Крышка им. Заводам этим.
"Не страшно, что страна наша в заднице, страшно, что она начала там обустраиваться" - заявил Василий Мельниченко.
Ты в Ижевске чтоль заказал? В каком цехе? Напиши в личку.

 

"Просветился" немного, Василий, воспользовавшись Вашим советом.
Что могу сказать после этого действа.

Первое. Мы ведь обсуждали штуцер ИЖ-18МН? Не изменяет мне память?
А Вы приводите статью про совсем другую модель оружия - болтовой карабин Байкал-Маннлихер.
(Плюс прилагаете пару его фоток с Ганзы).

Второе. Данный карабин - выпускался только в единственном калибре, а именно 0.308Win.
В то время, как ИЖ-18 выпускается в куда большем диапазоне калибров (что уже настораживает).

Третье - пересмотрел все возможные фото клейм на ИЖиках с этими "кручеными" (хотя, как мне подсказали - их правильно называть "полигонально-спиральные") стволами. Вот - наиболее качественные прилагаю.

Четвертое. Ни на одном из них - клейма Маннлихера (или иного опознавательного знака, указывающего на их к тому принадлежность) - не обнаружил.

Пятое. НаписАл в формах обратной связи свой вопрос на сайт Маннлихера и ИЖмеха (есть такие на обоих сайтах). Результат прогнозируемый - хотя и была нажеда небольшая. Ответов нет.

Домысливать не буду, так как информацией не располагаю.
Могу лишь предположить, что первоначально - стволы для Байкал-Маннлихера выпускались здесь, в России, наверняка по какой-то лицензии от Маннлихера (потому как нарушение прав - штука серьезная). На чьем оборудовании - не знаю. То ли репатриированном из Германии, то ли закупленном у них, то ли тут как-то созданным. Но - акромя стволов данного карабина слово "Маннлихер" на стволе - нет больше на стволах иных моделей.
Кстати - стоимость карабина Байкал-Маннлихер была выше, чем родного Маннлихера - оттого продажи его сразу не особо-то и задались....
А вот если глянуть на стоимость штуцера ИЖ-18МН с этими "кручеными" стволами, то сомнения сразу усиливаются.

А уж каким образом, на каком оборудовании и под чьим присмотром эти стволы изготавливают на заводе - мне не ведомо. Но - уж точно не под присмотром Маннлихера! И отсутсвие клейма - говорит об этом же. А потому "связывать" их с Маннлихеров и называть так по причине "внешнего сходства" - у меня язык и рука не поднимаются...

ну вот и все пока, чем "просветился"....
чего и хотел донести всем заинтересованным.

если кто считает - что этим разговорам тут не место - попрошу модератора все посты, связанные с данным вопросом, перенести в ветку ИЖ18МН - начиная с поста 673 и далее выборочно.

 

Могу себе позволить Беню взять, но понимаю, что оно мне нах не нужно. Мне моих двух бюджетников хватает по заглаза.

 

Все свелось к экономической составляющей : при решении вопроса "наше или ихнее" выявляется основной плюс отечественного ружья - ценовая доступность (дешевизна) и основной минус импортного - тоже его цена (дорого). Т.е. все упирается в деньги, в ту сумму что человек готов потратить на свое увлечение без ущерба для семейного бюджета.
Но давайте исключим финансовый аргумент из обсуждения - допустим, что все ружья стоят одинаково в магазине - 1 единица/100 рублей, что исчезнет с прилавка в первые полчаса - импорт или отечественное? Я думаю "наше" дольше будет "продаваться" при одинаковой цене, или не прав?
Вопрос к "идейным" пользователям исключительно отечественных ружей (кто пишет - "могу себе позволить... но ...") - в чем кроме цены состоят преимущества МР, МЦ и др. "наших" ружей перед ВВВ или Фабарм? Вопрос "добычливости" не обсуждаем - будем считать что одинаково добывается...
Остается аспект комфортности использования (вес, прикладистость, удобство обслуживания, эстетичность) - где именно "наше" впереди планеты всей? Докажите на примерах, может действительно нужно только отечественное брать?

 

Ответ от "идейного" - преимущества нашего в том, что оно прежде всего ремонтопригодно. Не тратьте время на разговоры, что импорт не ломается - это чушь, которую транслируют "не идейные". Каждое импортное ружье имеет заранее просчитанный настрел. И после этого, или ранее, ружье превращается в 2.5 кг скрапа.
Наше же и после приличного настрела можно ремонтировать и продлевать срок службы. Как в любом правиле должны быть исключения - в нашем случае исключением будет мц21-12, которое, после приличного настрела, ремонтировать - пустая тратата времени.

 

Опять экономический аргумент - импортное ремонтируется не хуже и не лучще нашего - просто ремонт дороже стоит. Мерседес в ремонте дороже Жигулей, но ломается реже - ресурс механизмов маленько разный.

 

А что Беретты ,Бенелли,Фабармы не ремонтно пригодны? И какой ресурс Бреды Антарес(Аргус) и МЦ21-12?Сколько раз нужно ремонтировать МЦ чтоб дойти до ресурса Бреды,Браунинга? Бенелли,Беретты с сотнями тысяч настрела.ТОЗ-34,ИЖ-27,ТОЗ-87,Бекас,МР смогут при периодичных ремонтах показать данные цифры?

 

Слова человека не имеющего представления о ремонте ружей ваабще. Просто ваабще!

 

"Всяк кулик свое болото хвалит" или "Не трожь кучу - она вонюча".

 

Слив засчитан,господин Сучков.
682 Беретта Торольда с 1985г без ремонтов.Какой настрел,не знаю, представить страшно.
Бенелли Тома Нэпа в музее с настрелом не по одной сотне тысяч. Стрелки IPSC в России c Эмок по сотне тысяч имеют настрел
Привести примеров подобных с нашими ружьями вы можете?
Ремонтируйте,вам работа.

 

А есть такие,кто с БББ вернулся к ИЖам иТОЗам не по финансовой причине?!

 

У МЦ-8 стволы расстрелять очеь сложно. Только Чемпионам Мира Петрову и Дурневу это удалось, когда ресурс перевалил за 1 МИЛЛИОН выстрелов.Николай Мильчев в Сиднее в 2000 г. порвал всех с МЦ-хой перевалившей 800-тыс. выстрелов

 

менял манжеты на воздушках байкаловских и хатсановских. за пределами дома турка не починить. столько мелкой и непонятной хрени, а раз сделано и не понятно для чего приходится ставить её обратно после долгих розысков.
затвор моего ружья для разборки инструмента не требует, в чз без мульти тула не суйся.
с п\а как дела? кто нибудь "ломал"?
за время что я до чанов еду европейскую страну пересечь можно. а как с мастерскими сами знаете.

 

просто по ржать.
если не ошибаюсь ружье делает. пакистан.

 

Только надо про ценник писать рядом.В советское время такая весчь стоила как новая копейка от ВАЗа от 4000 до 6000 рублей. А сейчас не меньше ляма стоит.Кто себе может позволить такую роскошь?

 

Абсолютно справедливое замечание, видимо просто везет - ремонтировать имеющееся оружие пока не приходилось.
- Зачем ТОЙОТУ покупаешь? Возьми ЖИГУЛЬ, всегда все на коленке починить можно...
- Да я не для "чинить", я для кататься покупаю

 

МЦ-8 давно уж не выпускают. Есть и другие модели МЦ выпускаемые сейчас. По надёжности и ресурсу ни чем не уступающие старым моделям. И цена не лям как вы тут пишите.если только за коллекционный экземпляр.
Средняя цена бокфлинта от МЦ 150-200 ТЫСЯЧ.
А БЕРЕТТА 682 ОТ 250 и вышеТР. 692 ещё дороже. DT 10-11 ещё дороже.