Охотники против Антиохотников: правовое противодействие

АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

А что делать - считать лучше надо!
Все это "падение численности" придумали зеленые, чтобы нас гнобить.
Нет в стране масштабных и достоверных исследований численности водоплавающей дичи!
Я сколько лет охочусь - не вижу никакого падения.
Как была утка, так и есть потихоньку.
Тетерева больше стало.
Глухаря ровно.
Рябчика всегда как муравьев, если погода хорошая.

 

Во первых, ответь на вопрос, который ты уже в который раз пропускаешь. Я смотрю ты хитроопый, вопросом на вопрос отвечать.
По поводу региона, опять какой то странный вопрос. Сам то хоть понимаешь о чом спрашиваешь? Популяция снижается в мировых масштабах, в континентальном (Евразия). И от нас охотников это никак не зависит.
А предложение мое следующее, специально для тебя изложу вкраце. Во-первых организовать понастоящему ведение охотхозяйства (отросли) в стране. А не отдавать в частные руки, потому как сами не "не можем". Частникам нужно отдавать хедшие земли и в малом количестве. Самим организовать настоящий контроль и настоящее воспроизводство. На международном уровне не идти на поводу (сраная конвенция ИМХО), диктовать и заставить принимать условия, ориентированные на сохранение и увеличение популяции в местах зимовок. В некоторых странах нет ни лимитов ни ограничений по срокам, бью гуся и уток с прилета и до отлета.
И еще, я веду разговор о водоплавоющей дичи, по ограничениям касаемо именно её. Не надо меня подводить к типа такому: " вот в таком то районе закрыли, так там козы море", не прокатит. Разговариваем искл про уток и гусей.
И не забудь ответить на вопрос.

 

Ооооо, так ты просто о себе печешься. Самому весна не интересна, вот ты и не хочешь думать о реальных глобальных причинах влияющих на снижение популяции. Корысть......
Фууууу как некрасиво.

 

Какой тебя Лёшенька вопрос интересует,что услышать хочешь?
По поводу международного с тобой согласен,а вот по поводу частных охот хозяйств нет.Там и порядок и увеличение численности,но это опять же на примере своего района.Под 400 лицензий на косулю и кабана кто еще может похвастаться таким количеством,какое частное охот хозяйство на площади 81600 га и это одно из пяти.И далее ОП практически таже площадь и 20 лицензий на косолю и 50 на кабана.

 

Так причина то не в охоте, что толку запрещать, всеравно вид исчезнит. Сам сказал про стучать во все кабинеты, так бери стучись, решай глобальные и реальные причины. А то вот я помогаю егерям за порядком следить.......... Воспроизводить помогай, а охранять должна госструктура, неподкупная и непредвзятая, а не то жалкое подобие, что есть сейчас. Говоришь мало инспекторов, не хватает на район, не справляются. Так пиши письма, стучись в кабинеты, вот она реальная проблема и реальная причина увеличения беспредела. Вот те и карты в руки, рас таеой деятельный помошник.

 

У него пальцы не устают...
И он ничего не слышит.
Гнет свою линию упрямо и настойчиво, забивая все страницы своим единственным не совсем понятным "мнением".
Нам не победить.

 

Охота-это удовольствие.Тебя же беспокоит весенняя охота,так и нас местных жителей беспокоит-наличие и виды на которых охота разрешена и будет разрешена при грамотном подходе .
Вы сами говорили почему у нас должны запрещать когда в мире её бьют круглый год.,а теперь о глобальной проблеме круглогодичного отстрела заговорил в рамках форума.Молодец

 

Иди перед зеркалом кривляйся, передо мной не надо.
Я еще раз убедился, что ты просто тролль. Вопрос ты знаешь. И я тебе наиисал, что разговариваю искл про водоплавающую, ты же тут поо какой то один район с копытами. Ты реально тупишь или опять кривляешься?

 

Леша ,а ты мои посты читаешь?Все что перичислил-помощь егерям,воспроизводство,помощь сказал про себя несколько ранее.

 

И с водоплавающей та же ситуация в частных охотхозяйствах.Там сокращения нет и только у них хорошо охотишься.
Я Леша честно не знаю какой тебя вопрос интересует,вроде на все тебе давал полноценный ответ.

 

Держи

 

У вас частники зверовые места забрали а на УОП оставили на" боже что нам не гоже".У нас такая-же ситуация начинала складываться и мы с 2011г начали обращаться в инстанции.Ответ из Минприроды"без общественных слушаний участки выделяться небудут",госохотнадзор"будет учитываться мнение охотников Большемуртинского района о нецелесообразности образования биостанции".Стучаться в двери надобыло вчера.

 

Во всем мире снижение водоплвоющей, а в твоем хозяйстве прирост. Такие слова нужно подтверждать фактами.
Давай конкретное хозяйство со ссылками и цифрами, подтвержденными документально. Интересно будет почитать как они увеличили количество и как посчетали в рамках одного хозяйства, а самое интересное в какое время.

 

Мля,сударь,Вы уже бесите!
Неужели Вы не слышите окружающих или просто упиваетесь своей писаниной?
Да каким .(извиняюсь за свой французкий),хером мы поможем наводить порядок ежели во время запретов НАМ-то есть законопослушным охотникам вход в угодья закрыт Или может предложите скидываться инспекторам на бензин для рейдов,чтобы они эти бабки в ближайшей пивнушке оставили?Не будет запретов и у нас будет возможность самим навалять залётным стрелкам.если инспектора не хотят делать своё дело.

 

Я в полном ах..е! Оказывается в Советские времена дичь была особенной,если её травили-травили и с самолётов , и на полях а её было море.И утки мужики за вечернюю зорьку по мотоциклетной люльке легко настреливали по заказу заготконторы,и косуля в садах нас-тогда ещё школьников-пугала до усери ,срываясь табунками в 10-15 голов с рябины или яблок куда школа вывозила нас на помощь совхозу.А зайцы вообще по огородам бегали на окраине села.
А сейчас полей почти не стало,опылять,опрыскивать протравливать и удобрять нечего-и дичи не стало.Исходя из Вашей логики отсутствие дичи есть следствие отсутствия ядов И можно не заморачиваться с улучшением кормовой базы,восстановлением ареалов обитания,снижением прессинга хищников-просто ЗАПРЕТИТЬ и всё само расплодится в немеренных количествах.Вот такие умники к величайшему сожалению и сидят сейчас в охотведомствах.

 

А в 90х произошёл развал ССР и резкий упадок , а местами и полный развал сельского хозяйства - читай потеря кормовой базы большинства видов промысловых птиц и зверей.
да и людей с оружием было в десятки раз меньше.-и били они не сравнить с нами.Только на моей памяти -до середины 80х в нашем посёлке в редком доме охотника не было тушонки из косули и утки.И причём всё по закону,всё по разрешениям и без перестрела или добычи десятка косуль по одной лицухе!

 

Господа! Мужики! Вам этот бабий треп не надоел? Я читаю и думаю, как вам на это времени не жалко. Один талдычит весеньку по утке закрыть или строго ограничить, второй не .... Херня - весеньку не трогать и стрелять. Извините господа - вы оба неправы! Объясню доступно, в обоих случаях поголовье будет сокращаться.
Сначала адепту первого лагеря - никогда еще закрытие охоты на какой либо вид не приводило к увеличению численности данного вида. Это общемировой факт. И наоборот - ведение правильного охотхозяйства и контроль охоты с минимумом браконьерства всегда приводили к увеличению численности вида, на который охота производится. Можете спорить или нет - это аксиома. Почитайте международную литературу об охоте, там все есть. Примеры - Канада, США, Африка вообще очень яркий пример. Пример у нас в Кузбассе - охота на куропатку и болотно-луговую закрыта давно. Куропатка на стабильно низком уровне, кулики снижаются. Охотники в этом виноваты?? Виновато разрушенное сельское хозяйством упадок животноводства - механизмы объяснить не буду, интересно найдете где прочесть.
Теперь адепту второго лагеря- весенняя охота в том виде в каком она проходит сейчас - есть грубая и жестокая порнография! Не говорю за все Сибирь, говорю за свой район Кузбасса. Сразу заявлюсь - я большой любитель весенней охоты с манками и чучелами, в ближайшие годы хочу еще подсадных завести. Но как правило виде следующее, сижу на весеньку в скраде маню, вокруг не слышно ни одного манка, но очереди как из калаша - народ хреначит по пролетающих стаям. Бьет все, что летит! Браконьеры чистой воды, причем злостные. Лично по мне больший браконьер тот, кто стрельнул самку утки весной в период размножения, а не тот, кто взял пО осени кабана без лицухи. Я вообще в угодьях видел кроме своей, только еще одну компанию, которая имела манки и чуЧела. Остальные имели только оружие и лодки, с которых и стреляли. Такую охоту весной вы хотите отстаивать? Я нет. Суть и традиция весенней охоты в отстреле селезней, так как в период высиживания яиц избыток селезней мешает утке высиживать птенцов. ( это как у людей у мужика жена беременная ..... Близости не хочет, так он соседок имеет) здесь похожая логика. Поэтому отстрел некоторого количества селезня только пользу популяции приносит! Это тоже аксиома.
Теперь для понимания того, к чему веду приведу пример Канады ( на ютубе есть канал одного эмигранта из бывшего СССР- охотника, который живет в Канаде и делится инфой с землякам - наберите в поисковике охота в Канаде и найдете его без труда).Так вот.. в Канаде нет особых ограничений по лицензиям на охот вида, будь то лось, олень, и про дичь. И ценник на лося баксов этак 50-100 зам лицуху, взять может любой желающий ( они её иногда сдавать забывают, как у нас путевку на утку). При том , что охотников в Канаде в разы больше, чем в России- там это огромная индустрия, которая вносит ощутимую лепту в гос. Экономику. Что за чудо спросите вы? Неужели там зверя так много? Ни хрена, отвечу я. Просто они очень грамотно открывают охот сезон. Пример по Лосю - охот сезон открывается в период отсутствия гона, и в период когда потомство уже подрасло и только на самцов. В результате лицуху может взять любой желающий, а вот зверя по факту только матерый охотник, который своими знаниями и навыками смог многодневн л вытоптать и взять зверя. И никто не в обиде, так как шанс есть у каждого и одинаковый. И естественно при этом очень жесткий контроль в угодьях- никаких квадриков и снежиков и прочей техники. Только охотник и винтовка -все. И ни дай Бог нарушить-штрафы такие что охотиться больше не захочешь.
А теперь очень удачный пример открытия весеньки в этом году в Кузбассе ( не знаю случайно это было или специально). Открыли рано и на короткий срок. В результате открытие прошло еще до начала массового пролета утки. При этом кто был с чучелами и манками, да еще умел хорошо манить норму закрыли. Да какой селезень был-жир в палец, настоящий Северянин. А кто приехал водки попить и патроны пожечь отвалили ни с чем, так как утка валово не латала. Для меня это была лучшая из весенек, насладился манением и посадил три отличных селезня. Итог: после массового пролета осталось очень много утки. По Кузбассу мотаюсь постоянно по работе, на каждо мало мальски крупном болоте или озерце вижу хорошие выводки. Утки просто море! Осень будет отличной, я уверен.
Со своей стороны вижу три шага которые помогут увеличить популяцию:
1.Выбор времени открытия в самом начале массового пролета и очень короткий сезон. Два три. Дня чтоб душу отвести достаточно.
2. Жесткий контроль в угодьях, исключающие наличие любых, в том числе и высокопоставленных браконьеров.
3. Обучение людей желающих стать охотниками. Не чтение брошюрки охотминимума, а именно серьезное обучение с практиками нахождения в угодьях и стрельбы, с серьезными экзаменами. Тогда в угодьях в большей массе будут те, к о действительно хочет быть охотником, а беспредельным стрелком.
И не запреты ни ограничения, ни осуществление охоты в прежнем виде не помогут сохранить популяцию. Так что представители обоих вышеописанных сторон по сути не правы. Нужно не спорить о черном и белом, а найти действенную альтернативу серого цвета, которая частично удовлетворит всех участников процесса -охотников, зеленых, департамент и охот пользователей.

 

Однозначно Вы сударь слышите только себя любимого.Ведь об этом уже писалось и в этой теме и во многих других!Но повторюсь лично для Вас!
Алтайский край,Алтайский район.Благодаря стараниям вначале нашего охотоведа а затем и губера конкретно в НАШЕМ районе весенней охоты не было 7 (СЕМЬ!) лет.На озере где я всегда охочусь с детских лет семь лет назад,до запрета весенней гнездилось ежегодно до 15 пар кряквы,5-6- пар шилки,до 10 пар серой.пар 5 широконоски и до 30 пар чирка.Итого в среднем около 70 пар как минимум при площади озера менее 1 квадратного километра.На сегодняшний день на озере 2 выводка кряковой (9 и 12 шт) и три выводка чирков (около 25 штук-этих шустриков считать тяжело).
7 лет назад на осенней я с 5 утра и до 8 утра легко брал свою норму в 5 штук.Сейчас чтобы взять ту же 5ку мне надо неделю с озера не вылезать.
Как видим запрет не дал ничего кроме снижения поголовья.Зато серой вороны стало столько что зимой она в нагляк у рыбаков от лунок таскает окуней.
А вся проблема заключается в том что озеро перешло в частные ручонки и владелец-чтобы поиметь побольше бабла но потерять поменьше рыбки с весны начинает играть уровнем воды в озере.Плюс пожары при выжиге пожнивных остатков.Плюс неконтролируемый выпас скота вблизи озера-а скотина в жару ну оченно любить забиваться в кусты спасаясь от слепней,и сцуко под копыта не смотрит.Да и владелец озера организовал катание на катере начиная от схода льда и до перволедья.
Так каким образом тут виноваты охотники?И что дал запрет?
Вот конкретный пример по конкретному региону и по конкретному району.

 

И еще..... Закроют весеньку, переживать не буду. Поставлю скрад и чучела и буду манить, только вместо ружья возьму фотокамеру и сделаю отличные кадры, будет, что детям показать. Не дадут лицуху на косулю, возму на тетерева и лису, при этом куплю десять пачек патронов для карабина и перехерачу в угодьях всех бродячих собак, прорежу стаи ворон, завалю лис! Потом куплю саженцев облепихи и соли мешки, сделаю кормовые места для тетерева и зайца и солоонцы для копыт. Это действенней и лучше чем заниматься клавиатурным ананизмом в данной ветке, доказывая ни к чему не ведущие точки зрения.
Настоящие охотники меня поймут и последуют моему примеру! С уважением ко всем братья по увлечению и страсти

 

Имхо по пункту 3 просто не реально , на водительские права тоже всех учат и экзамены строгие ,и запретов полно ,но "дэбилов" на дорогах от этого меньше не становиться
Поможет только изменения в головах !
Массовая ,методичная пропаганда по типу Крым наш и тогда может быть года через 3-5 в головах безпредельщиков - стрелков произойдут поправки в сторону правильных охотах .