Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Права и обязанности охотоведов, егерей и инспекторов.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Andrei72, 11 апр 2010.

  1. ВЛАДЕК

    ВЛАДЕК
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    899
    Рейтинг:
    488
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Тольятти
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Вепрь-308Супер, Вепрь-223Супер, CZ-527Lux, ТОЗ-78-01М, Бекас-Авто 12/76
    А передавать им свое оружие "для сверки номера" охотник обязан?
     
  2. Sergeyzor5

    Sergeyzor5
    Сергей
    Активист

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    170
    Рейтинг:
    120
    Благодарности:
    60
    Сотрудник полиции, охотовед может. Производственному охотничьему инспектору только из рук показывать, не передавать. Повторяю если егеря потребуют к проверки документы посылать их в пешее эротическое путешествие.
     
    Агеич нравится это.
  3. ВЛАДЕК

    ВЛАДЕК
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    899
    Рейтинг:
    488
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Тольятти
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Вепрь-308Супер, Вепрь-223Супер, CZ-527Lux, ТОЗ-78-01М, Бекас-Авто 12/76
    Вопрос-то был, коллега, не о том, что может/не может кто-то что-то потребовать/попросить, а о том обязан ли охотник передавать свое оружие в руки третьим лицам.
    Сотруднику полиции вроде как понятно, а вот так называемому "охотоведу" - непонятно. Какие-нибудь документы, регламентирующие этот вопрос, в Ваших сусеках есть?
     
  4. DEN2000

    DEN2000
    Александр
    Ветеран

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    848
    Рейтинг:
    247
    Благодарности:
    112
    судя по охотничему законодательству, при проверке мы только обязаны предъявить оружие и документы, а не передавать
     
    Обчанин нравится это.
  5. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ты так самкуешь про то как кого куда послать, а сам то выглядишь клоуном в своих размышлениях. Это все твои домыслы и неверное толкование законов. Ты даже не понимаешь кто есть кто и учить пытаешься других. Эти другие прочитают твой бред и начнут других учить - да я вот прочитал ...
    Но для начала противоречия в твоих умозаключениях : я выше выделил главные моменты
    Сам пишешь, что надо подчиняться производственному охотничьему инспектору - а кто они и не понимаешь. А это как раз ОХОТОВЕД и ЕГЕРЬ - они штатные работники охотпользователя, которые ОБЯЗАНЫ пройти проверку на получение прав призводственного инспектора. А ты что там выше про штатных высказывал?
    Не нашел где тут уже обсуждался производственный контроль, но у меня есть этот ПК в полном изложении и вот из него кое какие пункты подтверждающие то , о чем я говорю:
    2. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность охотпользователей по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, установленных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» именно охотпользователей!
    5. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях. а этот пункт показывает, что ПК проводится только на своих угодьях, то есть ПК не может быть проведен на территории другого охотпользователя.
    6. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором – работником охотпользователя, который выполняет обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов на основании трудового договора, имеет охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия ну тут нет слова ШТАТНЫМ работником, но думаю это и младенцу ясно. А кто же штатные работники как не охотовед и егерь, которого так кому то хочется послать куда подальше, но сейчас это чревато... поэтому не надо смуту вносить! Прошли времена, когда у охотоведов и егерей отобрали все права, ну так тогда это были безграмотные люди. Если я еще распечатаю билеты экзамена на ПК, которые им приходится сдавать , то офигеть можно чего им требуется знать и еще доказывать, что они это знают!
    А вот от этого пункта я вообще офигеваю , особенно выделенное 9.За противоправные действия или бездействие производственные охотничьи инспектора несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
    18. Производственные охотничьи инспектора при осуществлении мероприятий производственного охотничьего контроля должны:
    18.1. иметь при себе удостоверение производственного охотничьего инспектора, бланки Актов, письменные принадлежности, средства фото- и видеофиксации, средства связи;
    18.2. носить на одежде, на левой стороне груди нагрудный знак производственного охотничьего инспектора

    19.2. Проверка по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора наличия охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;
    19.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе правил охоты и параметров осуществления охоты, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:
    а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;
    б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;
    в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;
    г) осмотра отловленных или отстрелянных диких животных, их мяса, пушнины и иной продукции охоты, определяемой в соответствии с Общероссийским классификатором продукции, на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;
    19.4. Анализ и оценка способов охоты, применяемых при осуществлении охоты;
    19.5. Использование средств фото- и видеофиксации в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 19.3 настоящего Порядка;
    19.6. Составление Акта;
    19.7. Направление сообщения о готовящемся или совершенном правонарушении или преступлении, связанных с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов,
    Да, можно показать оружие не передавая его в руки инспектору, номер пусть увидит и сверит с разрешением. и осматривает без нарушения целостности. Можно вести встречно свою видеофиксацию данной процедуры, что бы потом не было вопросов чего не заснято или стерто...
    25. Акт составляется непосредственно после выявления нарушений
    30. Производственный охотничий инспектор непосредственно после составления Акта вручает лицу, в отношении которого составлен Акт, копию Акта.

    А оружие что указано выше - вправе применять только при угрозе жизни и здоровью. Нет права даже в воздух стрелять если от них удираешь и те догнать не могут. Но если попытаешься наехать своей машиной на них, то можно получить не хили...
     
    АЙТАТ, Лексеич и Воропаев нравится это.
  6. Sergeyzor5

    Sergeyzor5
    Сергей
    Активист

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    170
    Рейтинг:
    120
    Благодарности:
    60
    Уважаемый Николай(Ирк). Штатным работником охотпользователя может быть кто угодно егерь, сторож, штатная пр@ститукта (секретутка) по . Но это не дает им право проверять документы в лесу если они не являются производственными охотничьими инспекторами.

    Статья 41. Производственный охотничий контроль
    1. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
    2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.
    3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.
     
    Лексеич, 77 и Обчанин нравится это.
  7. Обчанин

    Обчанин
    Алексей
    Обь, НСО Ветеран

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    2.710
    Рейтинг:
    1.609
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Обь, НСО
    Оружие:
    ТОЗ-34, ТОЗ-34Р, Вепрь-Супер 223.
    Вот если у твоего егеря и охотоведа не получилось сдать экзамены, то они могут хоть десять корочек и значков иметь, но прав то у них нет. :ok: Они могут и дальше называться и в трудовой книжке и в штатном расписании и егерями и охотоведами, НО ПРАВ ТО У НИХ НЕТ.
    По моему ТС определенно провел границу между егерями (охотоведами) и людьми получившими удостоверения охотничьего производственного контроля.
     
    Warrax, nva61 и 77 нравится это.
  8. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    А охотоведу-то зачем экзамены сдавать? Он их, вродикак, сдал уже, когда диплом о окончании ВУЗа по специальности охотовед получал. ;) А егерь? Егерь - это чернорабочий охотхозяйства ''подай-принеси, пошёл н@@уй не мешай'' ему тоже экзамены не нужны.
     
  9. Обчанин

    Обчанин
    Алексей
    Обь, НСО Ветеран

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    2.710
    Рейтинг:
    1.609
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Обь, НСО
    Оружие:
    ТОЗ-34, ТОЗ-34Р, Вепрь-Супер 223.
    Разговор про охотоведов частных и приписных хозяйств.
    А про егеря ТС это и имел ввиду, что он рабочий, и все это поняли. Разговор не об этом.
     
  10. eremakan

    eremakan
    Валерий
    с.Преображенка Катангского р-она Иркутской области Новичок

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    40
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    с.Преображенка Катангского р-она Иркутской области
    Оружие:
    Вепрь-308. "Север". МР-43 20*76
    Для начала, пожалуй, стоит пояснить, что егерь - это должность.
    Егерь может работать как в службе по охране и использованию животного мира (территориальном органе Федерального органа минприроды), так и в охотхозяйстве (частном охотничьем предприятии). Соответственно, один егерь будет должностным лицом со всеми соответствующими правами и обязанностями, а другой - обычным наемным работником.
    Отсюда и путаница - охотники всех егерей гребут под одну гребенку, но это ошибка. Надо понимать, что сотрудник Службы- официальное лицо, а сотрудник охотхозяйства - частное, т.е., один егерь работает в госоргане, а другой в частном, негосударственном предприятии.
     
    Shon нравится это.
  11. Обчанин

    Обчанин
    Алексей
    Обь, НСО Ветеран

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    2.710
    Рейтинг:
    1.609
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Обь, НСО
    Оружие:
    ТОЗ-34, ТОЗ-34Р, Вепрь-Супер 223.
    Это неоспоримо, так было и есть.
    Но ведь даже егерь государственный не наделен такими правами, как гос. инспектор и инспектор охотничьего производственного контроля. Мне вообще кажется, что в современном охот законодательстве должность государственного егеря забыли, а может упразднили. В советские времена они были при заказниках по-моему.
     
  12. Обчанин

    Обчанин
    Алексей
    Обь, НСО Ветеран

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    2.710
    Рейтинг:
    1.609
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Обь, НСО
    Оружие:
    ТОЗ-34, ТОЗ-34Р, Вепрь-Супер 223.
    Нам изначально все было понятно, а ты зачем то накинулся на Sergeyzor5. :-\
     
  13. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Так как не кинуться, если про охотничий производственный контроль так противоречиво и безграмотно... И учит других кого и куда посылать.
    Ну не те уже егеря и охотоведы. Что же у меня нет негатива в их сторону - за столько лет всякого было и откровенной вымогаловки. В любой семье не без урода, но требования возрастают и многое меняется - вот это я тоже вижу. И вижу, что вымогатели и беспредельщики уже в инспекции не задерживаются. Ясно, что не ангелы и они и мы, но лес надо любить, понимать что можно, а чего нельзя ; сколько можно и по каким критериям. Что можно по лесным Законам, а чего нельзя по каким то гос-экспериментам подобия законов и запретов.
     
    василич68, АЙТАТ и Любитель-04 нравится это.
  14. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    ''Права ибо обязанности охотоведов и егерей'' так вроди тема называется? Чем должен заниматься охотовед в угодьях? Проводить учеты, выявлять болезни, изучать пути миграций , кормовую базу, охот животных, определять и рекомендовать нормы добычи... Вообщем вести охотничье хозяйство. А чем должен заниматься егерь? Строить кормушки и задавать в них корм. Делать солонцы, вышки, мосты... Ловить браконьеров, состовлять протоколы, устраивать погони с перестрелками :D и с завёртываньем ласт ''бракам и неудачникам'' должны Госинспектора, им за это деньги платят. Или опричники барина - производственные инспектора. Не путайте их с охотоведами и егерями.
     
  15. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.458
    Рейтинг:
    5.493
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    Конечно НЕТ. В руки он может взять ваше оружи только после "изъятия" на основании протокола.
     
  16. ВЛАДЕК

    ВЛАДЕК
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    899
    Рейтинг:
    488
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Тольятти
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Вепрь-308Супер, Вепрь-223Супер, CZ-527Lux, ТОЗ-78-01М, Бекас-Авто 12/76
    "В живой природе", однако, получается, что сначала сотрудники полиции ствол отбирают (при этом ты не пьяный и ведешь себя адекватно), кладут в свою патрульную машину, настойчиво предлагают и тебе сесть в нее, а уж потом пишут протокол и составляют акт изъятия. Не так ли?
    Я так настойчиво пытаюсь выяснить этот момент (об обязанности охотника предъявлять свое оружие, не выпуская его при этом из своих рук, или, тем более, передавать его в руки СП), так как сам попал однажды в такую ситуацию (писал уже где-то - один против двоих СП и ночью), и меня пытались "развести" (при выключенном видеорегистраторе в салоне патрульной машины), намекая на изъятие.
     
  17. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом N 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;
    (п. 3.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
    3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра <*>.
    (п. 3.3.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
     
  18. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Серега, дружище! Должны, да не обязаны! Ну ты же уже стреляный! Говорить надо, что у тебя такое! А вот у меня все другое... Госинспектора в большинстве своем гоняют браков по ООУ и до участков охотпользователей надо за руку приводить, ну или по-дружески. Когда в одном охотобществе работал охотовед и у него друг инспектор - там браки воем выли, машины и дома им жгли, про угрозы смешно упоминать. Ушел тот охотовед, и инспектор "забыл" туда дорогу... На все вопросы от нового охотоведа и егерей - ответ у вас прав не мало, гоняйте сами... Другой пример: В участке моей команды, где я был зам первичного ох/кол вообще охотпользователь даже егерей не давал - боритесь со своими браками сами, корочки внештатников выдали, котрых через пару лет упразднили, но все равно браков сами гоняйте. Меня даже за ролик как это мне удалось - тут клевали другие браки...
    А вот теперь многое изменилось! Да, охотовед с егерем и помощниками из охотников проводят учеты - очень важная составляющая их работы. Это мы, охотники, знаем только про зимние учеты, а их оказывается гораздо больше и почти круглый год. В конце лета охотовед и егерь нашего участка обязаны принять биотехнию как отработку, тоже не малая работа и без неё разрешений на охоту не дадут. Потом у охотоведов и егерей выписка разрешений на охоту - тем же занимаются и госинспектора Службы, но на ООУ. Работа очень нервная и тяжкая - я день-два помогу и уже в глазах мультики...
    Делать солонцы, кормушки и прочая биотехния в угодьях охотпользователей перкладывается на плечи тех первичных коллективов, которым охотпользователь предоставляет их в виде закрепленных участков. И наши егеря сейчас этим не занимаются, ну если только показать коллективу где лучше, а потом принять работу. Мы вот нашей иркутской веткой с одним егерем так построили несколько кормушек и тут это есть, не хочу искать... И при любой деятельности охотоведа и егеря в угодьях они имеют право (какое там право - обязаны! судя по пункту 9.3 ) остановить, спросить, осмотреть , проверить любого охотника - сейчас у них появились эти права . Вот и получается, что контроль уже одна из основных их работ в лесу, а к помощи госинспектора и полицейских они прибегают при каких нибудь особо масштабных рейдах.
    Вот на этом фоне знаний и смешно читать советы куда кого послать и какие они все уроды... Далеко не все, так и мы, охотники не такие уж безгрешные. Достаточно почитать что ТУТ в темах про охоту пишем, а то и фотки... и ясно кто в чем сознательно нарушитель и сам себе оправдания найдет. Ну не надо тогда при этом на инспекторов то все сваливать - типа пока они такие я буду еще хуже...
     
    василич68, АЙТАТ и alex1-doncov нравится это.
  19. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Поддержку, такие советы - медвежья услуга, кто их даёт тот не знаком с положением дел, как тут сказали ''в живой природе'' :D Всегда пытаюсь это сказать и сейчас говорю - Ребята не слушайте клавиатурных рембов.
    Пы. Сы. На счёт ''уродов'' поспорил бы, да не та тема :)
     
    Николай(Ирк) нравится это.
  20. eremakan

    eremakan
    Валерий
    с.Преображенка Катангского р-она Иркутской области Новичок

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    40
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    с.Преображенка Катангского р-она Иркутской области
    Оружие:
    Вепрь-308. "Север". МР-43 20*76
    Граждане имеют право свободно и бесплатно бывать в лесах. При этом, они обязаны соблюдать правила пожарной безопасности, правила санитарной безопасности и правила ухода за лесами.
    Лица, которым предоставлены лесные участки (любые собственники), не вправе препятствовать доступу граждан на эти лесные участки.
    Однако, может быть запрещено или ограничено пребывание в тех лесах, которые расположены на землях обороны и безопасности, землях особо охраняемых природных территорий, иных землях, доступ граждан на которые запрещен или ограничен в соответствии с федеральными законами.
    Пребывание охотников в охотничьих угодьях регулируется лесным законодательством и законодательством о животном мире.Резюмируя вышесказанное, охотникам надо знать и выполнять законодательство об охоте, однако они, конечно-же, должны понимать, что они граждане РФ и на них распространяются все права и льготы, установленные Российским законодательством.
    Если охотник считает, что его права нарушены, он имеет право написать соответствующее заявление в органы милиции или прокуратуры, написать жалобу на действия должностных лиц или подать исковое заявление в суд, а также жаловаться вышестоящим органам, осуществляющим надзор и контроль за действиями егерей или охотинспекторов.
    И не стоит забывать что мы живём в век электроники,почти у всех с собой видеокамеры,фотоаппараты,телефоны.Если сам законопослушный гражданин,включаешь эти штуки на запись при встречи лиц отягощённых властью,все вопросы сразу отпадают.А если вопросы всё таки появляются,они работают уже против людей их задающих.
     
    Sergeyzor5 нравится это.
Наверх
;