Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.016
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Это почему? на них скорости выше и плотность больше за счёт кол-ва дробин.
     
  2. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.136
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    да потом что, кинетическую энергию мелкая дробь теряет в разы больше чем крупная. И при равной общей массе заряда и начальной скорости мелкая дробинка изначально несет в себе меньше этой самой энергии, а значет и скорость теряет быстрее
     
  3. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    На самом деле все проще. На средних скоростях легче сохранить "кучу"(давление, сохранение сферической формы), а чем кучнее летит дробь, тем дольше она сохраняет скорость
     
  4. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Сергей вот правда вам не один год уже говорим , пусть теряет быстрее так она и теряет мы сравняли ее за счет скорости ,чего не понятного ,не хотите не стреляйте , ради бога .
     
  5. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    вы обещали назвать меня учитель , помните , :D какая вам кучность нужна тринаре ???
     
  6. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.136
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Эээ...Вячеслав, это я Вас называл учитель :D я хочу пользавать бинар, но делать это хочется обдумано.
     
  7. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.016
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    А зачем брать начальные скорости равными? И что касается кинетической энергии,..то она зависит от скорости (в квадрате),..что не скажешь о массе. Так что кто что теряет,..это ещё надо посчитать.
     
  8. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    был базар
     
  9. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
     
  10. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.136
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    я вижу так: при равной массе двух зарядов(крупного и мелкого) скажем 32г и равной начальной скорости к примеру 400м/с энергии этих зарядов будут равны, так? А энергия одной дробины будет равна - общая энергия заряда деленая на число дробин внем, так? Учитывая то, что добиться хорошей кучности мелкой дроби на сверхскоростях сложно, выходит приимущества у мелкой дроби в бинаре нет, так?
     
  11. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.016
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Не...не так. Е=мV2/19,6,..принимай для крупной 400 мысов, для мелкой 470 мысов.Считай. :)
     
  12. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Известная фирма Ремингтон для стальной дроби, которая очень быстро тормозится в воздухе, создала патронов с конструкцией похожей на наш бинар, с начальной скоростью 518 м/с. Видимо дозвуковые начальные скорости полета дроби грамотных специалистов не устраивают.
     
  13. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.136
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    А в двух словах, если не трудно, описать конструкцию похожую на бинар можно?
     
  14. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники нашел информацию в интернете о мощных патронах, у которых отдача при выстреле больше, чем наших тринаров. "Экспертная группа 13 884 сообщений Моя фотогалерея Пол:Мужчина Город:г Кострома ООиР:ОБЕФО Моё оружие:INVESTARM MOD 100DB Marlin 1895М 450Marlin Отправлено 02 Июнь 2009 - 13:13 Продолжаем. Патроны очень крупных калибров .465"-.700" .500/.465 Nitro Express. Выпущен в Англии в 1907 г. фирмой Holland & Holland. В 70-х гг. XIX в. в английских колониальных войсках были распространены винтовки Martini Henry калибра .450, и для того чтобы предупредить использование охотничьих патронов в бывшем боевом оружии появилось постановление английского правительства о замене прежнего охотничьего патрона калибра .450 на новые, один из которых получил название .500/.465 Nitro Express. Имеет гильзу без проточки с выступающим фланцем и снаряжается пулями типов TMR и VMR. Предназначен для охоты на всех крупных животных Африки и Индии. В зависимости от размера животного дистанция эффективной стрельбы может достигать 150 м. Оптимальная дистанция пристрелки 100 м. Превышение траектории полета пули над линией прицеливания, см, на дистанции пристрелки 100 м 3,5см Масса пули 31,1г Начальная скорость 656м/с Дульная энергия 6716Дж.Используется с одноствольными однозарядными и двуствольными винтовками (штуцерами) Purdey, Holland & Holland, Royal de Luxe. Сам патрон производят в Англии. .470 Nitro Express. В настоящее время, пожалуй, наиболее популярный крупнокалиберный охотничьий патрон. Разработан конструктором Дж. Ленгом примерно в 1907 г. в Англии. Имеет гильзу бутылочной формы без проточки с выступающим фланцем. Снаряжается двумя типами пуль TMR и VMR. Масса пули 32,4г Начальная скорость 656м/с Дульная энергия 6960Дж. Превышение траектории полета пули над линией прицеливания, см. на дистанции пристрелки 100 м -3,5см Оптимальная дистанция пристрелки 100 м. Предназначен для охоты на самых крупных и опасных представителей африканской и азиатской фауны. Используется с двуствольными винтовками (штуцерами) Royal de Luxe, Purdey, Holland & Holland. Сам патрон производят в США и Англии. .475 Nitro Express (3,5") Начали выпускать в Англии в 1907 г. Так же, как и .465 NE, был призван заменить старые охотничьи патроны калибра .450." Известно также, что была создана в единичной экземпляре винтовка с патронов скоростью 910 м/с и массой пули 39 г.
     
  15. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Любитель-04 разделение заряда на части было сделано, за счет конструкции пыжа-контейнера, что менее технологично, чем у нас. Сообщение об этом патроне приведено в ж. Калашников примерно в 2011 году.
     
  16. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.136
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Да, это мелочь. Вот реальные ружбаи :D пачка дымаря и пару кг дроби 0000 если с одного выстрела падало меньше 80-100 уток выстрел считался неудачным :D
     

    Вложения:

    • 2058596.jpg
      2058596.jpg
      Размер файла:
      21,6 КБ
      Просмотров:
      969
    F19rus нравится это.
  17. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.016
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Вот.
     

    Вложения:

    Любитель-04 нравится это.
  18. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Да действительно эта конструкция. Здесь бинар может применяться только с одним видом пороха. Практически невозможно гибко и оперативно изменять навески пороха в различных частях порохового заряда, как это возможно на линии завода Искра.
     
  19. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Всех с наступающим ,отстрелял сегодня подарочную партию тринаров,
     

    Вложения:

  20. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    дробь №3 28гр 107 шт, контейнер гуаланди тубо-30 а в него вставлен контейнер 16 калибра вверх ногами с отверстием в дне контейнер 16кал 14мм , стрелял из сужения чок.
     

    Вложения:

Наверх
;