Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

НУ в смысле хотел сказать как говорит модератор "для обсуждения патронов искра есть другая тема"

 

Уважаемые охотники недавно на завод Искра пришло письмо на имя генерального директора. Привожу его без сокращений:"Уважаемый Анатолий Николаевич.До настоящего времени на Вашем заводе производились высокоскоростные дробовые патроны « Искра-М» калибра 12/70 только на порохе «Сокол».
Однако Вашим заводом был запатентован высокоскоростной дробовой патрон с разделенным пороховым зарядом для гладкоствольных ружей (Полезная модель № 102103 « Патрон для гладкоствольных ружей» ), у которого применяются два различных пороха.
Недостатком высокоскоростного патрона на только порохе «Сокол» является недостаточная комфортность выстрела при достаточно больших значениях массы порохового заряда (до 2,8 г). Сейчас в реальной доступности появилось большое многообразие порохов с разными скоростями горения, включая импортные ( на пример , пороха фирмы Нобель Спорт), которые могли бы использоваться для создания новых патронов . В большинстве случаев создание новых порохов преследовало цель увеличь комфортность выстрела , т.е. уменьшения навески пороха в штатной конструкции патрона без разделения порохового заряда на части. Однако начальные скорости метаемого элемента при этом находились на низком уровне 390 м/с.
По имеющимся у меня сведениям Вами выпущены первые партии патронов, в которых для первой части порохового заряда использован порох «Сокол» , а для второй части порох «Вектан А1», в которых практически при той же высокой скорости полета метаемого элемента ( 440 м/с) обеспечивается более комфортный выстрел. Комфортность выстрела достигается тем, что общая масса порохового заряда в этих патронах в 14-16 раз меньше массы метаемого элемента.
Рассмотрим паспортные данные новых порохов типа «Вектан» производства фирмы «Нобель Спорт» Франция для калибра 12/70 в
сравнение с паспортными данными пороха «Сокол» Россия для калибра
12/70 :
1. Порох «Вектан АS» для массы дроби 28 г имеет навеску 1, 4 г. Отношение массы дроби к массе пороху, коэффициент К равен 20.
2. Порох «Вектан АS 24» для массы дроби 24 г имеет навеску 1,25 г. Отношение массы дроби к массе пороху, коэффициент К равен 19.
3. Порох «Вектан D20» для массы дроби 32 г имеет навеску 1,51 г. Отношение массы дроби к массе пороху, коэффициент К равен 21.
4. Порох «Вектан А1» для массы дроби 32 г имеет навеску 1,60 г. Отношение массы дроби к массе пороху(К) равно 20.
5. Порох «Вектан А0» для массы дроби 40 г имеет навеску 1,95 г. Отношение массы дроби к массе пороху (К) равно 20.
6. Порох «Вектан А1SР» для массы дроби 36 г имеет навеску 1,75 г. Отношение массы дроби к массе пороху(К) равно 20.
7. Порох «Вектан А6SР» для массы дроби 36 г имеет навеску 1,80 г. Отношение массы дроби к массе пороху (К) равно 20.
8. Порох «Сокол» для массы дроби 32 г имеет навеску 2,2 г.
Отношение массы дроби к массе пороху (К) равно 14.
Как видно из приведенных данных пороха типа Вектан обеспечивают даже в низкоскоростных патронах ( начальная скорость 390 м/с) величину «К» на 43 % больше, чем порох «Сокол». При массе дроби 32 г изменение величины «К» со значения 14 до значения 20 приводит к снижению массы пороха на 0,6 г. Такое снижение массы порохового заряда существенно увеличит комфортность выстрела.
В качестве примера рассмотрим задачу создания высокоскоростного патрона 12/70 с разделенным пороховым зарядом с начальной скорость дроби 32 г 440 м/с. Данная скорость выше скорости в приведенных выше примерах на 13 %, а начальная кинетическая энергия дроби выше на 27 %. Поэтому очевидно, что даже при применении новых комфортных порохов типа «Вектан» необходимо увеличить массу порохового заряда на 27 % для поднятия величины потенциальной энергии порохового заряда, которая потом перейдет в кинетическую энергию дроби. Таким образом
рассматривая вариант с порохом «Вектан А1», получаем необходимую массу порохового заряда равную 2,03 г. Тогда величина «К» будет равна 16. Если
возникнет необходимость создания патрона с начальной скоростью 460 м/с, то величина «К» будет равна 14. Такие же рассуждения правомочны для случая когда в качестве метаемого элемента используется пуля.
Используя практический опыт создания патронов для подтверждения работоспособности новой конструкции высокоскоростного патрона Вами была изготовлена опытная партия патронов «Искра-М» 12/70 с разделенным пороховым зарядом( объем партии 27 тыс. штук) на заранее заданную начальную скорость 440 м/с. При этом для первой части порохового заряда, расположенной у капсюля-воспламенителя, применен порох «Сокол» ( масса пороха 1,1 г), а другой части порохового заряда применен порох «Вектан А1» ( масса пороха 0,9 г). Общая масса порохового заряда 2,0 г. Заделка гильзы патрона «звезда».Величина «К» для данного патрона составляет 16. Результаты баллистических испытаний опытной партии ОСП «Искра-М» 12/70 при массе дроби 32 г (дробь № 0), расположенной в импортном пыже-контейнере Н 12, на определение давления и скорости на баллистическом измерительном комплексе инв. № 38-960 следующие: - скорость на расстоянии 2, 5 м, средняя - 441 м/с;
- скорость на расстоянии 2, 5 м, минимальная - 439 м/с;
- максимальное давление пороховых газов, среднее - 683 бар;
- максимальное давление пороховых газов, наибольшее - 753 бар.
Патроны с такими баллистическими характеристиками относятся к классу высокоскоростных и соответствуют требованиям технических условий ТКМУ 771828.002 ТУ и могут быть реализованы потребителю. Важно отметить, что при использовании предлагаемой полезной модели не происходит усложнения технологии изготовления патронов на автоматической линии «Рамба 640,650». Кроме того новая конструкция патрона позволила применить при изготовлении и не комфортный порох «Сокол» и современный комфортный порох типа «Вектан» без снижения комфортности патрона в целом. Значение «К» осталось на том же уровне, что и случае, если бы полностью был бы использован порох типа «Вектан». За счет того, что стоимость импортного пороха типа «Вектан» в настоящее время в 1,5 раза выше стоимости пороха «Сокол», достигается и существенное снижение себестоимости патрона.
На основании Выше изложенного и зная Ваше положительное отношение к сотрудничеству с нашим журналом в части создания благоприятного впечатления потребителей к Вашей охотничьей продукции считаю целесообразным командировать Вашего представителя Кислина М.А. в Санкт-Петербург с 400 штуками новых патронов для экспертного анализа их потребительских свойств сотрудниками нашей редакции. Своевременное испытание этих патронов позволит объединить данные по испытаниям ранее присланных дробовых патронов Вашего завода от 9.12. 2013 года".

Главный редактор журнала «Калашников» М. Дегтярев

 

Такое впечатление, что главный редактор журнала ''Калашников'' намного лучше знает, что твориться на Вашем заводе и спешит сообщить об этом генеральному диреутору.

 

действительно ж. калашников следит за новинками завода.

 

Да простит меня Вячеслав (ххх004) , не в тему конечно.Но раз разговор завел Кислин М.А., выскажу своё ИМХО. Маркетинговая политика совсем ни какая.Вот начал завод производство "Искры-М" с порохом "Вектан".Проведите промо акцию с выездом на стенд.Раздайте по 10 патронов старого образца и нового собравшимся пострелять.Пусть почувствуют разницу.Максимум потратите 1000-1500 патронов, зато реальный пиар ход.Далее.Какой смысл было открывать фирменный магазин в городе по продаже патронов? Куча ормагов закупала продукцию завода, что бы поиметь прибыль.А завод проводит акции в паре магазинов по минимальной цене продавая патроны. Остальные нервно курят в сторонке.Кто потом будет покупать "Искру" если она пылится годами в оружейке?Я так мыслю, что завод расчитывает в первую очередь получать прибыль в сибирском регионе, а не в Китае.Так надо проводить грамотную маркетинговую политику, а не играть в поддавки с парой ормагов.На двух магазинах прибыль не заработаешь.Посмотрите, ни один производитель не торгует в розницу, для этого есть розничные продавцы.Вот как то так.

 

Новые патроны "Искра-М" ( повышенной комфортности) с порохом Сокол и Вектан А1 и заделкой гильзы звезда есть в Новосибирске в охотмагазине "Арсенал" ул. Гоголя 43/1

 

Михаил Александрович, Николай предлагает полезную информацию ,думаю она очень будет полезна для маркетингового отдела и в целом для Ваших бинаров.

 

Вот это в точку.
Какой смысл нам, розничным продавцам, покупать патроны на заводе по (ТИПО) оптовой цене? когда по этой же цене продаются патроны в розницу, в двух магазинах Новосибирска. Мы не и работать на Искру не собираемся.

 

Если один сказал может и имхо ,а если два сказали значит закономерность,так дела не пойдут пока Михаил Александрович колотится,а кто то ведет безграмотную пиар компанию.

 

ничего удивительного,законы бизнеса...
товар пользуется спросом,зачем его рекламить тратя лишние деньги?,которые пойдут на заправку крузака...лозунг таких руководителей:"куда вы нах.й денетесь,будете покупать как миленькие"...единственный выход это полный игнор и не только одной области,но другие областя на это не пойдут,они закупают искру,делают на ней деньги,пипл хавает...так что ребята круговая порука...хотите покупайте,хотите нет...вам на встречу ни пойдут ни когда...

 

Что вы так переживаете за Искру? это бывшее ГУП, которым по прежнему управляет ГК "Ростехнологии". Контрольный пакет акций у Росимущества. Теперь, посмотрите на номенкулатуру продукции этого предприятия и задайте себе вопрос: какую долю в этом занимают охотничьи боеприпасы? Я не удивлюсь, если у них это в принципе убыточное направление.

 

Уважаемый Вячеслав (ххх0004) если у Вас наблюдения как ведут себя прокладки картонные, которые разделят порох в бинарах и тринарах, после выстрела.

 

Ведут себя естественно ,то есть вылетают из ствола ,а последствие давления в процессе выстрела расслаивают их на на тонкие типа папиросной бумаги хлопья которые всегда находятся за стволом а не в стволе.

 

дополнительно хочу спросить как деформируются капсюля после стрельбы бинарами и тринарами. Конечно если велось наблюдение. С уважением Кислин.

 

Ваши рецепты не деформируются .

 

уже 3 магазина . Пашино то тоже город считается , но попасть туда сложно.
был там 3 раза .
1== раз все купил есть весь ассортимент .
2 , 3 разы дверь была на замке . Без всяких обьявлений . Дело было в пятницу в 15-00 , думал перед охотой купить .
Но магазинчик доказал , что он говенный.

 

Магазин там на проходной и раньше был.Маркетинговая служба завода просто не понимает, что режет других потребителей по живому.Вот пример.Закупили мы "Искры" в 12-м году 34000 патронов.Почти всю линейку.До сих пор не рапродали.И только за 1 квартал 2014 продали около 40000 тысяч, но других производителей..Вчера только продали больше 6000 патронов."Искры" пачки 3 продали.Кто ее будет брать у нас по 14-15 руб, если они в городе льют по 10,50.Вопрос маркетологам: Сколько прибыли потеряли только на одном магазине с такими акциями? Такие вещи надо делать в других городах и регионах,для захвата рынка.Есть такая тактика демпинговых цен для захвата рынка сбыта, а вы город решили удивить демпингом.Вот теперь попробуйте найти оптовиков в городе.А мы будем поглядеть на ваши потуги.

 

НА таблице наглядно показана разница потери энергии на дистанции в зависимости от массы дробины .
В этой таблице наглядно видны скорости на близких дистанциях ,где даже ребенок поймет ,что дробь №1и №7 имеют одинаковую убойности по дичи в начальный период,разница убойности будет отличаться только от толщины и прочности кости обьекта,это просто нигде не афишируют подразумевая что эти вещи все знают.При увеличении дистанции мелкая дробь даже при сохранении скорости не менее 200мс будет превращаться в подобие овсяных хлопьев при встрече с костью,а дробь№1 за счет более слабой кинетической потери будет проламывать кость хоть и с потерей энергии на деформацию,в то время как энергии мелкой дроби хватит только на ее деформацию ,что ведет патрон с мелкой дробью к узкоколейному использованию на ближней дистанции .Отсюда и вычисления номера дроби для той или иной дичи.


Расскажу о тринаре то чего еще никто нигде не говорил.
Многие утверждали что скорость не нужна говоря о сопративлении воздуха после сверхзвука оказуется были не правы,достаточно было прочитать вкратце гидродинамику.
При переходе звукового барьера сила сопративления возрастает только на участке этого перехода для образования впереди себя ударной волны ,далее потеря кинетической энергии зеркальна потери на дозвуке.На тупозадом обьекте как дробь при сверхзвуке происходит разряжение воздуха сзади , а на до звуке наоборот происходят завихрения таща пулю назад ,на сверхзвуке оптимальная форма это острый конец и тупая жопа,на до звуке оптимальная форма в виде капли,на тринаре происходит два участка потери энергии это преодаление сверхзвука и перестроение на до звук,то есть увеличение кинетической энергии оправдано здесь потеря энергии 10% максимум больше чем на до звуке из за перестроений.
Итог энергия остается добавляется и приносит плоды ,недавние стрельбы журнала "Калашников" этому подтверждение где остаточная скорость пули на сто метров равна 349мс при нач скорости 550мс,в другом вложении видно что потеря скорости на более слабых скоростях тоже равна 200мс ,только остаток на бинаре и тринаре пропорционально выше начальной скорости. ,так что господа мне даже страшно подумать какую имеет убойность дробовой патрон на тринаре если добиться кучности 90% на твердой не деформированной дроби .