Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Там снаряжение надо смотреть и комплектующие. Так что не всё так мрачно.

 

Уважаемые охотники сегодня получить отзыв о бинарах от охотников из г. Новосибирска и привожу его без сокращений:"Отзыв по патронам Искра-М с порохом Вектан А1 производства фирмы Нобель Спорт Франция.
По аналогии с условиями заряжания заводских патронов «Искра-М» 12/70 с порохом Вектан А1 нами было снаряжено 25 штук патронов калибра 12/70 в импортные капсюлированные гильзы. Условия заряжания: порох Вектан А1 1,3 г; картонная диафрагма с отверстием; порох Вектан А1 0.9 г; пыж-контейнер Н 20 и дробь № 3 (масса дроби 33 г). Гильзы заделывались способом завальцовка.
Данные патроны применялись нами на охоте на уток 28-29 сентября 2013 года в Венгеровском районе Новосибирской обл. с применением отечественных самозарядных ружей МР-153 калибра 12/76 и турецких самозарядных ружей «STOEGER» калибра 12/76. Впечатления о патронах великолепные: высокая резкость патронов ( средние по величине утки на расстоянии до 60 метров надежно поражались и пробивались насквозь); высокая стабильность выстрелов и высокая надежность перезаряжания указанных самозарядных ружей.
Рекомендуем заводу Искра продолжать выпуск таких патронов и обеспечить их большую доступность для охотников.

Охотники
Сергеев П.П. и Поляхин А.А. г. Новосибирск" С уважением Кислин.

 

Уважаемые охотники провел математический расчет вариант бинара калибра 12/70 с пулей ППст ( масса пули 31 г). Патрон завальцован.
Условия заряжания:
1. Гильза импортная 12/70.
2. Порох M 92S: 2,2 г + M92S: 1,1 г (общая масса 3,3 г).
3. Пуля ППст (общая масса 31 г).
Результаты математических оценок:
1. Восходящая ветвь с 0 бар до 700 бар за время 0 мс до 0,63 мс.
2. Нисходящая ветвь с 670 бар до 50 бар за время с 0,63 мс до 2,72 мс
Скорость начальная расчетная 550 м/с.

 

ИТАК. НА ГАНЗЕ выложили информацию по неудавшемуся я считаю тринару от глав патрона с Тулы.СРЕДНЕЕ ДАВЛЕНИЕ 556 БАР ПРИ СРЕДНЕЙ СКОРОСТИ 500 МС.
Патроны снаряжал ШАШКОВ.В.И. видимо приняв во внимание псевдо опасения кмв был применен вариант довольно прогрессивного горения.
м92с1.85+мв36 1.1гр+G3000 1гр=3.95гр это почти четыре гр пороха.почему неудавшегося считаю слишком большой заряд пороха можно было обойтись например
м92с 1.2гр+мв36 1.2гр+G3000 1.1гр=3.5гр пороха пик будет выше но и скорость возможно выше.ИМХО все применялось на снаряд весом 37гр по этой причине мне кажется и был применен прогрессивный вариант.Также озвучили что ТЕХ КРИМ заказал вариант с 600 бар при скорости 520 мс ,оно и понятно по госту в точке 162мм давление должно быть не выше 650 бар то есть при давлении в патроннике 600 бар в точке 162мм оно вряд ли будет выше .
ЧТО получается тринар или бинар конечно качественный проходит любой гост и безопасен для любых ружей.ИМХО

 

Стреляю самозарядом в основном использую гильзы Fiocci некоторые уже на четвёртый раз и ни одной лопнувшей на моно заряде.

 

Так я ж не против, гильзы хорошие, но не выдержали моего "бинара", давление высоковато.

 

Я тоже считаю что Fiocci хорошие гильзы. Весной снарядил бинар на Сунар-магнум+Сокол по рецепту приведённому в начале темы в результате выяснил: отдача комфортная, кучность нормальная, резкость чуть лучше чем на Сокол 2.3г + п/к Сфера+ дробь №3 35 г под завальцовку. Где-то читал про капсюли КБ. Интересно в продаже скоро будут?

 

ДМИТРИЙ появилась адекватная идея разделите Ваш бинар на тринар и прогоните его через хрон информация будет очень полезная

 

Не не, я лучше поступлю по другому, я уменьшу навеску на "бинаре" на 0,2гр. Мне такая скорость ни к чему, для картечи даже 450м/с. хватит для уверенного паражения до 100 метров, а вот сколько картечин прилетит в мишень на такой дистанции, вот это задача "архи" важная. Ну вот кто мне поможет ее решить? Буду оч. признателен. Картечь уже согласованная со стволами, верхний-5,9мм., нижний-7,5мм., она даже в спец.контейнерах с вертикальной раскладкой. Я правда еще не обработал саму картечь, но подумал, что так пойдет.

 

Нет, вы не поняли, у меня и так места в гильзе впритык, я ведь снаряжаю "бинар" не совсем как вы, по этому лишнего места нет. Кривая давления у моего патрона немного другая(ИМХО). Цель моих экспериментов, не достижение супер скоростей, а достижение супер "кучи" на приемлемой скорости

 

вот это полезное дело , а то не один магазинский патрон " КАРТЕЧЬ " пока не показал , нужную мне кучность.
Хотя понравился Феттер Магнум 8.5мм на 0.5 чоке , но думаю самокрут будет лучше, придеться у вас просить продать на пробу

 

Дмитрий а 8.5 Вам не подойдет?

 

промерял толщину наружную сайги 12 патронник 28.7мм 100мм толщина 25.9мм 162мм толщина 24.7мм газоотводные отверстия на 190мм толщина ствола минимальная наружная 22.5мм после 200мм ствола .
внутренний диаметр ствола 18.3мм

 

Я всю картечь прогнал через стволы, это все что подошло. Сегодня попробую еще раз снарядить, но предварительно обработав саму картечь и порошка поменьше насыплю, еще хорошо бы капсюль послабее, но увы, такого не имеем.

 

Вячеслав при прочности стали 700 МПа по теории А.В. Дарнов, Г.С. Шпиро " Сопротивление материалов", Москва,1975 Ваша Сайга в т. 162 мм ( нарж. диам. 24,7 мм) выдерживает давление 1590 бар, в точке с мин. толщиной ствола ( нарж. диаметр 22,5 мм) выдерживает давление 1186 бар.

 

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
очень интересно сравнение с другим магнум ружьем например мр-153

 

На ГАНЗЕ выложил опытную зависимость давление- время бинара на порохе M 92S с пулей ППСт. Здесь не поместилась из-за ограничений объема

 

померил мр153 наружный диаметр 150мм -23мм
162мм-22.5мм
наименьшая 21мм
внутренний диаметр 18.4мм
Михаил Александрович если ВАС не затруднит расчитайте прочность этого оружия.

 

Вячеслав при прочности стали 700 МПа по теории А.В. Дарнов, Г.С. Шпиро " Сопротивление материалов", Москва,1975 Ваша МР-153 в т. 162 мм ( нарж. диам. 22,5 мм) выдерживает давление 1157 бар, в точке с мин. толщиной ствола ( нарж. диаметр 21,0 мм) выдерживает давление 790 бар.

 

пол дня раскурочивал патроны глав патрон и другие добывал пороха для тринаров.
значит 1 вар. мв36 1.2гр+м92с 1.5гр+G3000 1гр=3.7гр пороха на 35гр снаряд
2 вар G 3000 1.2гр +м92с 1.5гр+G3000 1гр =3.7гр пороха на 32гр снаряда
классика 3 вар м92с 1.3гр+мв36 1.2гр+G3000 1гр =3.5гр пороха на 35гр снаряда.

С ганзы кудейснешим образом исчезли графики бинаров и тринаров отстреленных Шашковым В.И. и меня ганза уже давно не видит ,чет я не пойму где или в чем у этих людей проблемы.