Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.941
    Рейтинг:
    12.156
    Благодарности:
    5.300
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Читаешь ветку и диву даешься ,
    "Березовские" появились ....... .
     
  2. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Ну что, сегодня с Лехой ЕНОТОМ отстреляли немного "бинаров" и всякого другого на скорость и "кучу". На ППЦЭ(32 гр) полетела со скоростью 532м/с, по качеству выстрела сказать ничего не смогу, стрелял с "руки" на 74 метра(веревочка у меня на 37 метров). Картечь "согласованная" 7,5мм. с нижним стволом на 37 м. вооще не вдохновила "кучей", скорость 526м/с. с сегодняшнего отстрела сделали выводы, "кучу" собрать оч. сложно, а на больших скоростях воооще. Будем искать варианты
     
  3. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Сегодня нашел в кармане гильзу Fiocci, стрелянную "бинаром", а металлическая юбка лопнула, "почесал затылок". :-\
     
  4. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    А у меня 60 гильз рекорд стрелянных тринаром трещин нет буду использовать их до посинения снова и снова . :D
     
  5. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Нее, ну Рекорд, это особая статья, я уже забыл как они выглядят, небось у вуас под жевело еще, раритет однако, а мы стараемся гильзы больше 2-х раз не использовать, наверное с "жиру" бесимся.
     
  6. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Нее, ну у меня ружжо с 70 патронником(специально выбирал), а вот про гильзу, гильза новая 12/76/23 с юбкой 23 мм. я их обрезаю до 70 мм. и завальцовываю(не звезда)
     
  7. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    только сейчас понял ,что у ВАС скорость на бинаре 530 мс это блин много у меня 480 максимум и то многие здесь не буду называть имена называли меня сумасшедшим ,блин похоже Ваш бинар почти как тринар по скорости видимо ВАШ общий заряд пороха надо разделить на три части для более стабильного давления и с подбором диаметра отверстия оно колеблется от 1.5мм до 1.8мм удачи ВАМ в экспериментах. :super:
     
  8. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Для пулевого патрона пойдет, отдача комфортная(думал будет хуже), а вот с картечью "праблы", Стволы чистые, выстрел не на много громче чем с соколом. Так патроны Феттер "высокая скорость" дает скорость 427м/с на моно заряде.
     
  9. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Дмитрий спасибо за испытания пули ППЭЦ на бинаре. Предлагаю Вам испытать мой вариант бинара калибра 12/76 с пулей ППЭЦ.
    Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох M 92S: 2,3 г + Вектан А1: 1,1 г (общая масса 3,4 г).
    3. Пуля ППЭЦ (общая масса 32 г).
    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 1030 бар за время 0 мс до 0,54 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 1030 бар до 50 бар за время с 0,54 мс до 2,60 мс
    Скорость начальная расчетная 570 м/с.
     
  10. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Спасибо за рецепт, но я пока не знаю, что с этой скоростью сделать, нужно со станка стрелять и проверять стабильность на этой скорости. Поднять заряд я могу, но у меня 70-й патронник., да и отдача устраивает на этих навесках и с этими порохами. Досыпать "порошка" не сложно, а вот довести до нужной кондиции архи сложно. А кстати забыл, я этой скорости добился навеской на 3-х граммах в сумме.
     
  11. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Дмитрий. Вы получили скорость 530 м/с, а расчет на 570 м/с. Кинетическая дульная энергия увеличена на 16 %. При одинаковых максимальных давления и одинаковой энергетики пороха масса порохового заряда должна также увеличится на 16 %, а то как раз примерно 3,4 г.
     
  12. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    А какое мах давление при моем снаряжении? и как может быть при разных навесках порошка одинаковое давление, а тем более порошки разные, у вас и у меня.
     
  13. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Дмитрий сообщите Ваши условия заряжания и я дам оценку максимального давления для Ваших выстрелов на скорость 530 м/с для пули ППЭЦ. Даже на разных порохах можно подобрать давления, которое было у Вас.
     
  14. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Вы думаете я не понимаю, что можно подобрать, но у нас конкретные навески на конкретных порохах и по этому с 3-х грамм на 3,4 грамма. Мне нужна "куча" на таких скоростях
     
  15. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ЧЕТ Дмитрий хитрит, как могут быть разные порошки если в магазине максимум 5 видов имхо.и их характеристики очень схожи подогнаны под гост по давлению.
     
  16. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники провел математический расчет вариант бинара калибра 12/76 с пулей Импульс ( масса пули 29 г). Патрон завальцован. Длина патрона 71 мм.
    Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох M 92S: 2,5 г + M92S: 1,1 г (общая масса 3,6 г).
    3. Пуля Импульс (общая масса 29 г).
    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 670 бар за время 0 мс до 0,68 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 670 бар до 50 бар за время с 0,68 мс до 2,60 мс
    Скорость начальная расчетная 580 м/с.
     
  17. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    А нет здесь никаких хитростей, у Саныча M92S и A1, у меня M92S и G3000.
     
  18. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    В принципе я так и предполагал G 3000 хорошее у него кпд но скорость 530 мс всеже советую этот снаряд разделить на три части . :)
     
  19. агей2012

    агей2012
    Гость

    В смысле? Может вы про заряд имели ввиду говорить?
     
  20. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Я так надеюсь :'(, что скоро Виктор Ивановичь выложит не утешительные результаты по давлению "бинаров".
     
Наверх
;