Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем kislin, 27 фев 2012.

  1. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Вячеслав (ххх0004) прошу Вас, если не трудно, позвонить мне на завод по телефону 8-383-274-58-58, 8-913-785-78-85
     
  2. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Охотники приведу Вам статистику о реализации заводом в 2012 году патронов Искра-М калибра 12/70. Практически каждый четвертый охотничий патрон калибра 12/70 с контейнером, реализованный заводом за 2012 год, является патроном Искра-М калибра 12/70 с разделенным пороховым зарядом.
     
  3. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Для желающих послать частные сообщения привожу свой e-mail kislin60@yandex в ответ могу выслать сборник статей в электронном виде
     
  4. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    из всего прочитанного сложилось впечатление, что ИЖи "Искрой" стреляют лучше ТОЗов. из-за меньшего диаметра ствола?
     
  5. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Действительно меньший диаметр стволов увеличивает резкость боя. Этот вывод верен для всех типов патронов. Необязательно Искра.
     
  6. агей2012

    агей2012
    Гость

    Беретта, Фабарм, Браунинг - у всех увеличенный диаметр канала ствола. Наверное специально так сверлят, что бы резкость не была такой чудовищной? Мой Фабарм выдаёт вполне приличную резкость Искрой-М не смотря на свои 18.7мм. Это вопреки законам физики? или представлениям об этих законах некоторых тов.? Возможно Искра-М чудесным образом подходит для моего ружья. Но проводить линейную зависимость резкости от диаметра- в корне не верно. Даже ИМХО не буду добавлять.
     
  7. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Здесь кто-то говорит о линейной зависимости ? У разных производителей ружей свой диаметр стволов. Не думаю, что они при этом думали как изменится резкость боя.
     
  8. агей2012

    агей2012
    Гость

    Вы сказали, что чем меньше диаметр- тем выше резкость. Это какая зависимость по- вашему?(линейная, прямая и т.д.- смысл не меняет) А вот от производителей гладкоствола такого не ожидал... Оказывается им поровну каким боем будут обладать их стволы(резкость- од ин из показателей боя). Политика одного-двух предприятий(оружейных, и не только) совсем не обязательно болжны быть идентичными политике других оружейных фирм(хвала Аллаху!)
     
  9. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Бездоказательное заявление. Резкость боя всегда зависела не от конкретного диаметра канала ствола , а от его геометрии и патрона. Чем меньше диаметр канала тем выше давление, но это НИКАК не связано с резкостью. Диаметр канала ствола на разных ружей колеблется в пределах от 18,2 до 18,9 мм, если и ошибся то не на много. А сваливать увеличение резкости на уменьшенные диаметры каналов это извините ЛОВЛЯ БЛОХ.
     
  10. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Иванов М.Ю.чем выше давлении, тем выше резкость боя при прочих равных условиях. Если Вы владеете информацией как геометрия ствола без его диаметра влияет на резкость, поделитесь. Охотники интересуются.
     
  11. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    может кто-то владеет информацией о параметрах патрона и его комплектующих? прошу поделиться. конечно мог бы сам купить и разобрать патрон, но честно скажу лень тащиться в магазин. каждый владея такой информацией мог бы определить, не случится ли прорыв газов через обюратор в канале его ружья и не повредит ли довольно жесткое к сжатию донышко контейнера чоковому сужению. и не ругать потом совсем не плохой боеприпас.
     
  12. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    В патроне Искра-м ( в основном) применен: порох Сокол, импортная капсюлированная гильза фирмы Нобель Спорт или Шеддит. С капсюлями 688 или СХ2000. Пыж-контейнер импортный Н 14 или Н 12. Дробь охотничья отечественная твердая. На дробь прозрачный диск импортный.
     
  13. ivan200505

    ivan200505
    ivan
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    753
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    BERETTA A 400 novator, 692, А400 Shadow
    Ну, не все так категорично как я понимаю. Резкость и начальная скорость имеет не прямую зависимость, на резкость влияет много других факторов. Понятие "резкость" больше из охотничьего обихода. Давайте вспомним, что дает разделенный заряд, правильно, получить большую скорость без критичной деформации дроби, а если мы попробуем получить такой результат на моно заряде да еще на быстрых порохах, думаю, дробь лепешками не добавит резкости.

    Имхо конечно, но думаю близко к истине.
    С уважением к Вам и вашему делу.
     
  14. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Спасибо Иван. Принцип патрона Искра-М можно использовать для снижения давления и уменьшения деформации дроби при обычной для штатного патрона дульной скорости.
     
  15. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Описание и внешний вид патрона Искра-М также есть на сайте завода nmz-iskra
     
  16. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    я просил размеры патрона и всех его составляющих, реально продающихся. со стреляных гильз, подобранных пыж-контейнеров, или из любопытства разобранных патронов.
     
  17. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Изобретение бинара произвело эволюцию дробового выстрела.
    Дробь имеющая меньший вес за счет скорости сравнивается по энергии с более крупной дробью.Использование меньшей дроби приводит к снижению деформации не только в патроннике но и дульном сужении в следствии решает сразу две задачи.Это отпадает необходимость в согласовании дроби так как средняя по размеру дробь лучше перестраивается в любом дульном сужении с меньшей для нее последствием и вторая задача это решение поражения дичи по жизненно важному органу не за счет кучности ,а за счет колличества дроби в снаряде.
     
  18. stklauss

    stklauss
    Гость

    Прочитал раз семь.Честно сказать не понял ни чего.Галиматья какая то. ( Дробь имеющая меньший вес....) При одинаковой навеске дроби № 1 и № 7 разница будет не в массе снаряда, а в количестве дробин. Соответственно дробь № 1 и дробь № 7 получат одинаковые ускорения при одинаковой навеске порохового заряда и одинаковую энергию на начальной стадии выстрела. ("... поражение дичи не за счет кучности, а за счет количества дроби в снаряде") Вы хотите сказать, что положив в патрон десяток дробин у меня резко повышаются шансы на успех?Ведь десять дробин это тоже количество дроби? Всю жизнь было как раз наоборот. Увеличивая кучность, увеличиваем вероятность поражения.Чем меньше "окон" тем лучше.Да же пулей стараются добиться определенной кучности, а не разброса.
     
  19. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Стоило бы иметь в виду ,что тело имеющее меньший вес но имеющее более высокую скорость сравняется по энергии с более тяжелым , а при определенных условиях может его даже превзойти.кажется учебник физики 6 клас.
    Не изменяя кучности определенными манипуляциями можно добиться разного количества попаданий дроби .все элементарно пока все в стадии разработок.
     
  20. stklauss

    stklauss
    Гость

    Уважаемый, из чего это следует? Ваша цитата:"Дробь имеющая меньший вес за счет скорости сравнивается по энергии с более крупной дробью." Вы о чем хотите поведать? О мелкой дроби или о меньшем весе? Конечно, при разной массе, но при равных начальных скоростях, меньшая масса будет иметь большую скорость.Кто спорит? Вы ведь собственно ни о чем пишите. Вы условия задачи поставьте правильно. (Если к примеру патрон с бинарным зарядом( одинаковая масса пороха ), снарядить разными навесками дробового снаряда скажем дробью № 3 35 грамм и № 7 28 грамм. то дробь № 7 получит большую скорость.) Очевидно. Теперь про кучность. будьте добры, просветите темного. Это как не изменяя кучность, можно добиться разного попадания? Знаю, что для увеличения кучности пересыпают крахмалом дробь.Для уменьшения разделяют дробовой заряд прокладками.А у вас какой способ? поделитесь.
     
Наверх
;