Вредители и хищники

Степа, и ты в ту же копилку - да чем вам бобр то не угодил - 15 кг мяса + шкурка. Его отрегулировать - дело пары недель средней загруженности!

 

Как то самокритично выглядит! С моей дилетантской точки зрения - цели разные, методы одни. Разве изведение "под корень" конкретной семьи в ненужном месте не считается "отрегулированием численности"?

 

Слава,если бы только знал чего они наделали в моих угодьях,то понял бы меня...
вкратце-на моем болоте,где лет 10 назад ходили в коротких сапожках,теперь идешь в броднях и не дышишь,т.к эти "товарищи" перегородили речку в тайге которая выходит с моего болота и впадает в Чулым!

 

Степа, я уже 3-й год октябрь посвящаю бобрам - поверь, я знаю, что они делают из замечательных мест. Но у меня и в мыслях не было изводить их под корень - всё-таки объект зачетный! Надо лишь поставить их в рамки чтобы не гадили мест. Например, они сильно засирают болотины с ручьями, но на речках чуть побольше вполне сносный вид. В общем я всё равно за бобров! Никуда не перемещаюся - тоже достоинство, на мой взгляд. Трудность одна - решать задачки каждой конкретной семьи, или искать глупых, без задач

 

Если рассматривать отношения "вредителей" и охотпользователей, то это вопрос очень спорный,много лет много ученых спорят о целесообразности и методах борьбы с вредителями. Лично мои взаимоотношения как охотника и хищников неоднозначны и находятся в стадии трансформации. По моим наблюдениям нет и не может быть в природе перекосов. Если расплодились бобры сверх меры, значит ждите в скором резкого снижения его численности, если вам кажется что увеличилось поголовье лисы,то это говорит только о повышении численности мышей и т.д. По моему глубокому убеждению природа сама наведет порядок и установит баланс такой какой действительно необходим, а не по разумению частенько неграмотному охотоведу(в большинстве случаях вообще без образования). Жесткий контроль хищников необходим только в небольших угодьях которые занимаются воспроизводством и акклиматизацией животных,но таких угодий единицы. Например поселилась на одном из островов в прошлом году рысь, так этой осенью зайцев вообще как корова языком смахнула,из косуль только старый самец остался. Поэтому при встрече я её наверно добуду,так как следующей осенью планирую на гону поохотиться. По этому мои взаимоотношения и неоднозначны. Но чем меньше мы вмешиваемся в дела природные тем лучше же для нас.

 

Никто так не нарушает баланс в природе,как лесные пожары. А в этом повинен человек. Ни охотник,ни хищник никогда не нанесет такой урон природе и фауне,как это стихия! Один год мы осенью были в Урмане на пожаре. Автомобиль оставили на черной дороге. Кругом горело ужасно! И тут выбегают два зайки с пожарища и подбегают к автомобилю. Мы от удивления оторопели! А они уселись на дороге и в уст не дуют! Кто-то потянулся за ружьем. Я запретил и мы приступили к тушению.Около четырех часов мы бились,а они все сидели там. Подойдет кто-нибудь к автомашине воды попить,а они за машину! Так и бегали вокруг ее! Только когда огонь стих и дым рассеялся, они никого не поблагодарив,спокойно ускакали! Так кто самый главный вредитель и хищник?! И кто несет не поправимый ущерб природе...?

 

Возвращаюсь к обсуждаемой теме. Прежде всего, охотник обязан соблюдать Правила охоты и этим все сказано, можно сомневаться, обсуждать, вести разговоры, но за противоправные действия - следует наказывать! Нас ведь всех и вполне справедливо возмущает не только коррупция, например, в Минобороне, но безнаказанность!

От деления животных на "полезных" и "вредных" человечество отказалось во второй половине 60-х годов ХХ века и произошло это не столько от получения новых знаний (хотя это тоже сыграло свою роль), сколько от вполне конкретных набитых "шишек" т.е. накопления негативного опыта. Все это уже есть в учебниках по экологии! Так, борьба в Китае с воробьями обернулась гибелью миллионов людей от голода и вынужденной последующей интродукцией этих, на первый взгляд, бесполезных и даже вредных птиц. Те же утки, скажите ну какой от них вред? Однако "испанка" в начале ХХ в. унесла по разным оценкам от 35 до 60 млн человеческих жизней т.е. больше, чем погибло во время второй мировой войны! А, как известно, природным резервуаром этого вируса, являются водоплавающие птицы и главным образом - утиные! Примеры можно приводить и дальше их накопилось за прошедшее столетие достаточно много, однако, не буду углубляться далее в эту тему, скажу лишь, что нет и не может быть абсолютно вредных и полезных животных, все относительно!
Наконец, каждый должен заниматься своим делом и быть профессионалом в нем, кажется, это тоже общий вывод касающийся нас всех и нашей страны. Околонаучные рассуждения, основанные на личных охотничьих наблюдениях, но не подкрепляемые серьезными исследованиями, не дают право на действия, противоречащие уже принятым Правилам охоты. На этот счет тоже существует общемировая практика: получение новых данных, их обязательная публикация и обсуждение, а если они заслуживают того, то и принятие поправок, изменений в уже действующие нормативы и Законы.

 

Николай, к сожалению, данный написанный Вами текст - классический образчик софистики, вряд ли есть смысл продолжать обсуждение темы в подобмном духе и стиле. Для других охотников, прочитавших это, еще раз замечу, что отстрел хищных птиц, включая и сов запрещен и является грубым нарушением Правил охоты.

Дискуссия велась в 60-х гг., действительно, в то время это было актуально, напомню, что даже в школьных учебниках тогда еще делили животных на "вредных" и "полезных", а охотникам за лапы хищных птиц выдавали патроны и даже премии, но уже начиная со второй половины 70-х годов, после проведенной "зачистки" и очевидных последствий борьбы с Природой, подобные суждения стали восприниматься, как откровенный атавизм! Даже в отношении крупных соколов, тетеревятника и болотного луня, птиц-орнитофагов (специализирующихся на питании птицами) этот вопрос не поднимается и не рассматривается настолько он очевиден. К совам же - типичным мышатникам и ранее отношение было терпимым, их в большинстве случаев даже в те времена считали "полезными", как с позиции защиты леса от вредителей, так и санитарной: совы препятствуют распространению грызунами особо опасных инфекций.

Про волка и т.п.
Как человеку грамотному, считаю Вам не к лицу ответственность за изменения в стране (за последние 20 лет) перекладывать на плечи охотоведов. Истинные мотивы, происходящего в сфере охотничьего и лесного хозяйств, думаю Вам хорошо известны!

 

АПС,в Ваши постах меня всегда коробит отношение к собеседникам в духе известного анекдота "вы все тут п...сы, а я- Д Артаньян", пусть даже и выраженное Вами, как человеком, безусловно, интеллигентным ,в самой вежливой и корректной форме.
Т.е. формат дискуссии не таков, что "вот вам мои агрументы в ответ на ваши аргументы" , а все сводится к вопросу "а кто ты такой вообще?"....Весеннюю охоту и отстрел хищников-вредителей нужно запретить не по таким-то и таким-то причинам , а потому, что я так считаю , а я при этом ученый- охотовед,а вы- профаны,потому ежели вы меня не поняли,то это ваши проблемы и объяснять я вам ничего не собираюсь.Вот вам пара-тройка абстрактно-философских постулатов,да столько же ссылок на резолютивную часть принятых научно-охотничьим сообществом решений,ими и будьте довольны.
И это мне ,честно говоря, непонятно и неприятно.И будь вы стократ правы- ваша правда ,преподнесенная вот в таком виде,нами , простыми охотниками , ВОСПРИНЯТА НЕ БУДЕТ НИКОГДА.
А здесь, если что, один из крупнейших охотничьих интернет-ресурсов,который дает возможность достучаться до многих умов -дать им пищу для размышлений, сформировать отношение к охоте как таковой и охотничьим ресурсам в частности.
Но так , как это делаете Вы,ИМХО абсолютно непродуктивно,и даже вредно....

Как-то так.
С уважением,
Дмитрий

 

Вы абсолютно правы, в тех случаях, когда приходится доказывать, что день – это ДЕНЬ, а ночь – это Ночь приходится выступать в роли Д Артаньяна, а еще точнее в роли мусорщика, пытающегося сделать человека-пользователя экологически грамотным. Вас и многих других это коробит и это - естественно, как коробит замечание дворника за брошенный окурок мимо урны! Имею ли я на это право? Имею, являясь автором более 350 научных статей, опубликованных в ведущих журналах и изданиях, 23-х книг по биологии диких животных (все есть на просторах Интернета, читайте); имею и потому, что воспитал целую гвардию людей, стоящих сегодня на защите Природыhttp://eco.sfu-kras.ru/naturalist/graduates.
Аргументов и конкретных фактов по той же весенней охоте в моих комментариях приведено более чем достаточно, возьмите на себя труд и прочитайте внимательно, непредвзято!
Что же вопроса, полезны или вредны совы на земле, то он вообще не уместен! Численность очень многих видов их находится на критически низком уровне. Единственное, о чем в наши дни имеет смысл говорить, - это о том, как сохранить сов! Неясыти ещё есть в Восточной Сибири, тогда как в Европе встречаются крайне редко за исключением Финляндии, где было зарегистрировано 120 случаев гнездования, бородатой неясыти (всего-то 120). Уже писал, что пищу даже самых крупных сов, о которых идет речь, составляют главным образом грызуны (более 80 процентов), иногда неясыте удается поймать бурундука или белку, очень редко – птиц. За 6 летних месяцев только одна бородатая неясыть съедает около 700 мышей и полевок. Существует четкая корреляция между успешностью размножения этих сов и численностью грызунов.
Наконец, проведя огромное число часов на токах, снимая на видео и фото, я и мои коллеги не отметили ни одного случая нападения сов на токующих глухарей или тетеревов.

 

А данный вопрос и не относится к охоте,так как отстрел пернатых хищников запрещен

 

Если вполне авторитетный охотник стреляет сов и при этом убеждает посетителей сайта, что делает и будет это делать далее на том основании, что они (совы) наносят вред глухарям, причем тут противники или сторонники охоты? Охотник это природопользователь, обязанный знать и соблюдать правила данного вида природопользования т.е. Закон и Правила охоты! Обсуждение правил ОХОТЫ это для охотников или против охотников?

 

Дневные и ночные хищные птицы не служат предметом охоты и не относятся к числу пернатой дичи.