Ружье МЦ 21-12

1. Скорее всего причина такого быстрого ржавления трубки и пружины в образовании конденсата когда заносишь холодное ружье в тепло (в машину).
У меня для этого специально в машине лежит старое шерстяное одеяло, в нем же и домой приношу и оставляю так в прохладном месте на несколько часов.
Я тоже купил свое ружье с трубкой в раковинах и съеденой напрочь пружиной. С 1990 года заглядываю в трубку раз в 3 года - проблем нет.
2. Как "лечить":
-трубку насухо протереть, немного полирнуть с мелкой наждачкой и обработать ортофосфорной кислотой (в автомагазинах продается) - она преобразует ржавчину и создаст защитную пленку. Смазать .
- а вот с пружиной так: если есть раковины, заусенцы от ржавчины (даже мелкие) лучше сразу заменить на новую!
Смазка любая низкотемпературная - хоть "Глухарь", хоть автомобильные.
Главная задача - не создавать условий для образования конденсата. Удачи.

 

Уважаемые коллеги появился еще один вопрос, МЦ пользовался достаточно долго никаких нареканий не было, весной появилась проблема, патрон из магазина не подается в патронник, то есть при отведении затвора назад патрон выходит из магазина и ложиться в лоток, затвор остается в крайнем заднем положении, при нажатии на кнопку правого останова, затвор не двигается. Дальше если чуть нажать пальцем на подаватель, он приходит в движение затвор идет вперед и патрон попадает в патронник. При извлечении патрона из патронника со следующим патроном такая -же ситуация, также затвор остается в крайнем заднем положении, патрон ложится в лоток подавателя, короче что - то не дает ему нармально работать. Что сделал: все патроны проверены через втулку и через патронник, входят и выходят со свистом, ВД-40 прочистил все ружье, особенно много грязи было под левым и правым остановами, поменял пружины магазина и возврата затвора. Когда убираю УСМ затвор ходит абсолютно свободно, может быть ослабла пружина шарнира подавателя, хотя на вид никаких изменений нет. Посоветуйте в чем еще может быть причина данного сбоя.

 

а отсекатель не включён ?

 

Был бы включен отсекатель, патрон из магазина на лоток не подавался бы.

 

Отсекатель не включен, тут именно какая то механическая неполадка, ружье 1978 года и поработало оно достаточно, может быть где-то выработка?

 

Собери ружье со снятой крышкой коробки, чтобы хорошо видеть и проделай все "манипуляции". Если не разглядишь с патронами (макетами), то удали затвор и пальцем (вместо затвора) нажимай на защелку подавателя патронов. если атрон подается нормально, значит причина в износе или параллелограммного выступа на затворе или выступа на хвостовике защёлки. Это описывать долго, а видать хорошо.

 

Посмотри личку

 

Износ параллелограммного выступа на затворе есть причем очень хороший, он проскакивает выступ правого останова, но по моему проблема не в нем, так как патрон из патронника на лоток подается и затвор его подает в ствол, но только в том случае если затвор подтолкнуть пальцем. Вчера с товарищем у него тоже МЦ пробовали заменять его детали на мои, так вот с его затвором, хотя с параллелограмным выступом у него все в порядке, та же самая картина, решили поменять УСМ картина не изменилась, ставим мои затвор и УСМ на его ружье та же не подача патрона, короче меняли все подряд вплоть до пружины подавателя картина не поменялась, поэтому сделали вывод что слабая пружина возврата затвора. Ружья у обоих старые выпусков 60-70-х годов, так что запчасти подходили почти нормально. Вопрос еще такой, а какую роль играет параллелограмный выступ, я читал, что если он сточился то не выбрасывает гильзу, или что-то еще? Еще вопрос, а как вставить фотографии чтобы показать все наглядно?

 

Как я понял почитав тему на Ганзе, на МЦ 21-12 не на всех выпусках на затворах выступ параллелограммный, допускался выступ почти треугольный, в принципе большой роли он не играет, отжимая правый останов улучшает подачу патронов из магазина. Итак ружье я до ума все-таки довел, дело было в пружине возврата затвора и в металлической трубке по которой она ходит, за 30 с лишним лет трубка сильно поржавела, по идее ее конечно же нужно заменить, что при случае обязательно сделаю, но цена ее 700 руб в Ижевске + 250 пересылка, в Томске ее не оказалось, поэтому не снимая приклада долго шлифовал ее шкуркой, пока не добился блеска, все ружье прочистил ВД-40, промыл, после этого смазал Глухарем, поставил новую пружину, собрал и моя ласточка заработала, правда возврат затвора очень жесткий, взводится тоже очень жестко так как в прошлом году я заменил лопнувшую боевую пружину, была запасная родная 1978 года выпуска, ну очень жесткая, видимо на приработку нужно достаточно времени.

 

Возвратная пружина затвора МЦ 21-12.Самая хорошая смазка-ЦИАТИМ-221(темп.-60 градусов.Температура каплепадения+200градусов).Наносится тонким слоем и протирается полоской тряпочки каждый виток от края до края.Ржавчина практически не образуется, ни от конденсата. ни от воды,которая попадает при охоте в дождь, ни от снега(метель,езда на снегоходе).Просто нужно периодически вынимать пружину и удалять капли воды.МЦ 21-12 год выпуска 1974.Владел до 2005года.Р.S.Пружину магазина смазывал(протирал) только трансформаторным маслом. Все ружья(гладкие,нарезные,комбинированные) которые имел с 1974года и имею сейчас-чищу только трансформаторным маслом.Жил и Охотился в Заполярье до 1986 года,сейчас в Сибири-живу и хожу с ружьём в разрещённое время.

 

Ни разу не снимал пружину возврата затвора, а купил МЦ в 2006г у мужика. Сдерживает остутствие ключа. Сколько раз собирался сделать, и размеры в инете давали...руки не оттуда растут...не решаюсь. Если есть у кого возможность (ну, там лишний ключ и т.д.) - давайте пообщаемся, как переслать, оплатить и тд. Ружье пока работает, но кто его знает - может там уже ужи ползают?... :'(

 

Чтобы проверить состояние пружины -нужна длинная отвертка с широким краем(отверни затыльник,увидешь прорезь,по ней подберёшь отвертку)Отвернёшь пробку-гайку,проверишь состояние пружины.А вот,подтянуть приклад-нужна трубка с двумя усиками.Все это сделать-30 минут и ножовка по металлу.Диаметр и длину трубки легко определить по пробке-гайке и глубине паза в прикладе.Чем смазывать пружину-смотри выше.

 

Вы видимо прочитали не всю тему на Ганзе, а потому не знаете, что у параллелограммного выступа на нижней плоскости остова затвора есть ещё одна функция. В заднем положении затвора этот выступ взаимодействует с выступом на хвостовике защёлки подавателя и блокирует эту защёлку от преждевременного срабатывания до того момента, пока:
а) ствол не отцепится от затвора и не начнёт движение вперёд,
б) остов и стебель затвора полностью не разойдутся на максимальное расстояние,
и) размыкатель под действием своей пружины не западёт в зазор между стеблем и остовом затвора.
Если какие нибудь "умельцы" спиливают выступ остова затвора на треугольник или спиливают выступ на хвостовике защёлки, то возможен невыброс стреляной гильзы и выпадение следующего патрона в нижнее окно коробки под ноги стрелка.
Вот вам схемка.

 

Не вводите народ в заблуждение. Да, сначала нужно отвернуть пробку-гайку, но под ней пружины нет. Нужно отвернуть еще одну гайку трубкой с усиками и снять приклад. А затем уже отворачивать ключом трубку с возвратной пружиной.

 

Это вы наверное про себя сейчас сказали?

Тут вы совершенно правы! Под глухой гайкой поз 72 внутри трубки поз.34 находится не пружина поз.77, а пластиковая деталь поз.76, называемая стержнем.
Пружина поз.77 заключена внутри трубки между штоком поз.33 и этим стержнем. Поэтому под конец отвинчивания гайки надо соблюдать осторожность чтобы не получить по лбу гайкой , стержнем или пружиной.

Да, это нужно делать только тогда, когда вы захотите снять приклад.

А пустую трубку совсем уже отворачивать ни к чему.Тем более, что она затянута в коробке очень хорошо, а может быть и самазана по резьбе каким нибудь составом или краской для того чтобы в первую очередь отвинчивались гайки на заднем конце трубки, а не вся трубка в сборе при попытке отвернуть эти гайки.
Может быть в вашем ружье скопилось столько грязи, что вы из-за застрявшего намертво стержня приняли сквозную трубку за глухую?

 

Судя по паспорту, видимо так и есть. Но я чистил возвратную пружину, откручивая трубку рожковым ключом. Никакой пластиковой заглушки я не заметил, а может и не обратил внимания. Доберусь до ружья в выходные, обязательно посмотрю.

 

Ответ №574.Мц-2112 выпуска 1974года(ЦКИБ).Откручивалась пробка-гайка под ней шайба "гровер",как правильно заметил товарищ ,смотри чтобы эта "гайка" под действием пружины не прилетела в лоб.А направляющий шток служит для того чтобы пружина равномерно без "заломов"равномерно сжималась при ходе затвора в заднее положение.И НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ.Проверил состояния пружины(почистил,смазал).Проверил трубкой с "усиками"подтяжку приклада.И всё в обратном поряке.Так делал с 1979г по2005г.

 

И 573 по МЦ-2112

 

Отличное ружьё,по молодости на утку использовал по таким крапивникам и тросте, что полный затвор семян набивало,в мороз -30 по лункам тетеревиным,зайца из-под гончака в посадках ели зимой снега по уши,ни разу практически не клинило стрелял только самозарядом,бывало пару раз дно отрывало когда гильзу уже раз по 5-8 заряжаешь.Под пули ложил 2,8-3 грамма на зимнюю охоту,отдача почти не чувствуется засчёт подвижного ствола,хотя когда ездили на волков несколько человек с вертикалами не имея картечи отказались брать у меня с навеской 2,8-3 гр. (сокола),мотивируя мол боимся что шат у ружей появится и разбивать не хотим,хотя у меня два тоза-34 1973,1976 года,оба работают и с родными прикладами до сих пор,с одним уже сын ходит. Вывод Мц-рулит.