Требуется помощь юриста для составления официального запроса

Немножко все опоздали, суд прошел и имеем такие результаты:
ходатайство приняли в полном объеме, достаточным оказалось и копий, которые проверили на консаудите, суд отложили до получения от флоры и фауны свежей карты охотугодий, в виду того, что в деле фигурирует карта образца 2007года, и остров на котором в том числе проводилась охота, они включили в "зоны покоя". Однако я уточнил, что согласно их же приказа, ни о каких осторвах речи не идет, и зонами покоя считаются территории расположенные по правому берегу реки Обь. Кроме того запрошен журнал росписей, которого и в помине нет, и как они будут выкручиваться не понятно. Сразу почувствовалось, что суд заряжен не в нашу пользу, но после предъявления копий разрешений шелаболихинского рооир и ФиФ, судья заинтересовалось тем, что в Шелаболихе четко прописано ГДЕ запрещена охота, и ГДЕ разрешена. После чего в паузе, отпущенной судом для моего ознакомления с делом, из секретариата слышались возмущенные возгласы инспектора: "и что? ничего не получилось?". Смею надеяться что это про нас...
Представляю вашему вниманию объяснения инспектора. Что скажете, на сто сделать упор. Суд перенесен на 28, 29, 30марта- как отметил уважаемый бестер- их действительно не объединили...

 

Да собственно , ничего нового - инспектор утверждает , что место является "запрещенным" , вы- что по Закону- НИ ФИГА ОНО НЕ ЗАПРЕЩЕННОЕ. Продолжайте в том же духе

[Статья 14. Любительская и спортивная охота

1. Любительская и спортивная охота осуществляется физическими лицами, указанными в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в закрепленных охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях.
_______________________________________________________________________________
3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в

Путевка была- была! Угодья в ней написаны- написаны!

 

Судья знает что это НАМИ будет в обязательном порядке обжаловаться решение не в нашу пользу, потому как мы об это дали понять не двусмысленно, а инспектор это дело не потянет, потому как те кто его знают подтвердят что он и двух слов не свяжет! Кроме того, убежден, что управа его прекрывать не будет, потому как и они почувствовали, что он накосячил, иначе бу еще на рассмотрении нам(им, просто я уже думаю за них :-) ) привели кучу доков против нас.
Почему никого не удивило объяснение инспектора?- он наблюдал и видел машину, видел ружья, но как только охотники заскочили с ружьями в машину, он тут же прегродил им путь, проехав 4метра. Что за скорость? Что за расстояние до места события? Почему и как в такой короткий промежуток времени охотники успели не только запрыгнуть сами, посадить собак, но еще и быстро попытаться уйти от машины инспектора, который со скорость метеора догнал их на своем уазке?? ))))

 

Им проще "удалить" инспектора (он уже на пенсии и продлили ему на 1год за "поток мяса" из района) сейчас вежливо попрощаются и поставят нового. Так как департамент всё раздувать не будет. От людей уже слышал там "буча" идёт сильная, Liss разворошил "осиное гнездо".

 

Видно то будет... но нужно готовиться до решения.. Все прения еще впереди, опрос свидетелей, инспектора и т.д. От нас пока лишь приняли ходатайства и возражения и опросили подзащитных... Я конечно вижу явные косяки в его исполнении, но и вы добавляйте в личку, то что заметили и как это применить... А Диме отвечу, что на ганзе уважаемый чел мне промолчал... Ну да ладно, думаю мы с вами трохи наберем табака осьмушку

 

где почитать приказ Самодурова о воспроизводственных участках, где запрета на охоту нет
есть ли Положение о воспроизводственно участке в законодательстве?

 

Пишу с чужого компа. В этой ветке и читайте, все доки что есть у меня, и по которым мы работаем, я выложил здесь! Liss

 

Продолжаем: После 8заседаний суды мы проиграли. Наказание: лишение права охоты на 6мес каждому. Но мы этого ожидали, потому как еще за два дня до последнего заседания, инспектор с радостью сообщил, что лешил билетов всех троих, потом понял, что пропиз---ся и поправился, что отдаст билеты только после суда...
СУД: были представлены ФЗ, Законы Алт. края и прочие доки. Из загашника на последнем заседании, как черт из табакерки появился свидетель, указавший судье точное место высадки и забора охотников- обские острова, после чего судья впала в не большой ступор, потому как эти показания совершенно отличались от показаний инспектора и работника ФиФ, и подтверждали что охота производилась на островах- территориях разрешенных для охоты. В выезде на место, для уточнения места высадки и задержания было отказано с мотиверовкой, что прошло много времени с момента задержания, и на Оби ВСЕ изменилось (видимо часть суши, некогда являющаяся берегом, оторвалась и стала островом ). Ходатайство в части приобщения видео материалов тоже было отклонено, а ведь там, был материал с места задержания, и второй, сделанный вчера с того же места, подтверждал, что это ОСТРОВ по середине реки Оби (парни поехали на Обь и с того же самого места начали съемку, сначала панораму, потом прошли остров насквозь, и засняли его с обратной стороны, где четко видно что это именно остров, а не берег, являющийся частью воспроизводственного участка). Не подействовало и то что суду были представлены разрешения, где в строке МЕСТО охоты, было вписано ПАВЛОВСКИЙ РАЙОН, и отсутствовали какие-либо ограничения. Так же представлено разрешение Шелаболихинского района, где конкретно указано где можно охотиться, а где нельзя...
Последнее заседание было до боли смешно: судья поправлял инспектора в показаниях, где он наконец-то проговорился, что не видел как охотники выходили из воспроизводственного участка, а лишь видел как они спускались с острова.... Вот как-то так! Будем подавать на район. Правда уверены что и там проиграем (лосятину любят и давно едят все судьи и прокуроры в районе). Ну а Край, надеемся разберется...

 

ЗЫ На суде инспектору был задан вопрос: "Имеете ли Вы документ подтверждающий наличие высшего специального образования, либо образование...."- далее по тексту требований предьявляемых к лицу, занимающему такую должность, на что получили ответ ИМЕЮ. Но ест инфа, что диплом был куплен, а во время чистки Павловского района по вопросам поддельных дипломов, года 2-3 тому назад, он свой диплом из управы выдергивал.... Теперь вот маюсь вопросом, как добыть инфу о наличии диплома у инспектора, ведь при условии его отсутствия можно опротестовать правомерность занимать такую должность, а следовательно пересмотреть законность протоколов за последние 15лет
А самое главное, что нам удалось раздобыть доки ФиФ (устав, охотпользовательское соглашение, долгосрочную лицензию)... Буду все это изучать...

 

Ходатайства и возражения были приобщены к делу, всего подано 3 возражения и 5 ходатайств о приобщении документов (законы, приказы, фото и видео материалы и пр.) Это так сказать примеры по ходу судебных заседаний. Сегодня после опроса последнего свидетела (был нашем козырем, но его так и не разыграли)заслушали решение суда. Заключение получим 2 апреля. ст.8,37 фигурирует точно, но там еще куча всего прочего оглашалась, я к сожалению записать не успел, а фотик, на который снимали заседание сдох в середине процесса. Подавать будем в районный суд, затем, я уверен, в край, ну а там как сложиться... Пока бьемся по этому делу, глядишь и доки от Трутнева и карлина по вопросам воспроизводственных участков подоспеют. Тогда займусь подготовкой к новому судебному процессу.

 

Liss, попробуйте сделать запрос в Бассейновое управление путей Обь-Иртышского пароходства. ВСЕ острова они считают своими и очень скупо подписывают аренду. Думается оттуда быстрее ответ придет о принадлежности. (имхо). Удачи!

 

Так ничего и не понял по линии защиты......Все-таки- Вы оспариваете ФАКТ нахождения на воспроизводственноим участке или НЕЗАКОННОСТЬ првлечения к ответственности за нахожднение на нем?

 

Изначально оспаривался факт нахождения, потому как доводом обвинения было наличие следов захода в воспроизводственный участок "трех охотников и четырех собак". На наши доводы, что наличие чьих-то следов ни есть факт, что это были именно эти охотники. Но судья на наши доводы внимание не обращал, и все вопросы были сосредоточены на "факте присутствия" охотников именно на запрещенных участках (инспектор и охотовед приписали остров к берегу, а следовательно к закрытой территории). В связи с чем, пришлось добавить и материалы о незаконности закрытия этой территории и запрета в целом. (возможно это было ошибкой, но разборки проводились таким образом, словно уже было доказано, что они находились в запрещенном для охоты месте). Короче, мы отбивались по всем вопросам, потому как в протоколе люди обвинялись даже в охоте на особо охраняемых территориях. Опыта в таких делах ни у меня ни у мужиков нет, поэтому идем и спотыкаемся. Но есть надежда, что в случае подтверждения не законного ограничения охоты на воспроизводственных участках по другому делу (материалы должны придти в течении двух недель), опротестуем и это решение, если не выиграем его в следующих инстанциях (район, край).
ЗЫ Мы то люди простодырые и лишь в последнем заседании, где был приглашен водитель как козырь по нашему делу, заметили, что сикретутка ведет протокол по команде судьи- глянет судья на эту кралю, та пишет, не глянет- не пишет. Вот когда свидетель (водитель) рассказал все как было- судья впала в кому (смотрит на Дорошина выпученными глазами- мол, это что же такое А тот глазками хлопает.) Начал я его бомбить вопросами, тыкать в карту пальцами, он проговорился, что не видел как охотники выбегали с берега (там остров, а по его словам полуостров, следовательно он не мог видеть, как люди бежали с берега на "полуостров") после этого я посмотрел на сикретутку- сидит, ничего на листике нет, судья вырвала у меня из рук карту и прогнала на место. На мою просьбу зафиксировать показания инспектора- секретарь выпучила глаза на судью, та: "все что надо, она пишет". На мою просьбу зачитать протокол, судья не отреагировала и продолжила заседание с указанием секретарю: "свидетель указал на карте, где высадил и забрал охотников". Дальше я уже не сводил глаз с секретаря, по необходимости делал замечания с просьбой зафиксировать тот или иной момент, но процедура была неизменной: глянул судья-запись идет, нет- записи нет- ТОНКАЯ ОДНАКО РАБОТА-СУД!

 

Расскажу секрет - никто никогда эти самые протоколы не читает. Хрен на них все забили.
И вообще все наши суды выглядят как дешевый спектакль.
Судье плевать на объективность и на факты.
Решение бывает готово задолго до начала процесса.
И все происходящее под это решение пинками подгоняется.
Если ты скажешь, что "я медленно шел" в таком-то месте, а нужный суду человек с его же слов "быстро бежал". И даже если будут свидетели того что на этом месте кто-то медленно шел, то для суда это будет бежавший...
И ничего не докажешь вплоть до Верховного.
Ссы в глаза - божья роса! :'(

 

Все таки надо писать на видео судебные заседания,если отказывает,то пусть предоставит мотивированный письменный отказ.Это будет козырем если надумаешь обращаться в президиум суда.А еще очень действенно пригласить на заседание какого нибудь корреспондента.Ты не поверишь как меняется процессульное ведение и отношение судьи.Я бы поприсутствовал,но далеко к тебе ездить.Судья спросит вы кто Я корреспондент такого то СМИ.А зачем вы хотите присутствовать на заседании На этого инспектора очень много жалоб от людей по поводу неправомерных протоколов.И мы хотим предать этот процес широкой огласке.Все.Ты удивишься как судья будет следовать всем пунктам.

 

Сначала писал аудио- но звук не вышел- эхо. Потом сняли видео последнего заседания, но аккумы сдохли... еще сам не смотрел, что там вышло... пока "нервенно" отдыхаю-вымотался за эти дни...
А про СМИ тема отличная... можно и подставу выставить на крайняк...