Порода Дратхаар

Тогда правильно сказала Ириска, он чувствует себя вожаком. Нужно искоренить и менять власть.
Кстати наказывать поводком не самый лучший способ.

 

У нас в поъдезде 2 кобеля дратхаара,у меня и у соседа.Моему 3 года,соседскому 2.дак вот,мой в 2х летнем возрасте делал точно также как и у Война ,просто у бегал и игнорир все команды,потом приходил и в 10м. от меня ложился но не подходил.Продолжалось это до тех пор пока я просто не стал его отпускать с поводка,потом постепенно начал отпускать но чтобы он не отходил дальше 15-20 шагов,малейшая попытка убежать каралась пристегиванием на поводок и домой ну и пару ударов прутом(гнущимся).Со времинем все прошло.Ивот собака,. соседа буквально 2е недели назад начала делать тоже самое... Исравили за неделю,постоянный контроль и чкрез каждые 5 минут подзываем к себе,подошла-гладим,хвалим. нет-прут и домойИ не стоит забывать,сейчас начало весны суки течкуют,кобели с ума сходят)))

 

Моя тоже пару раз пыталась побегать сама. Правда, я не ругал, через некоторое время показываюсь и спокойно "ко мне" и домой. Мне лично кажется, что в вашем случае кобель оборзел просто, почувствовал безнаказанность и то что спокойно может убежать без последствий. Не знаю как у кого, но я свою люблю, и жалею, и играем, и в поля гулять регуляно ходим, и иногда куском делюсь (но в миску несу от стола, чтоб не приучать и только после того как сам поел). Но если я сердиться начинаю, то соба моя пулей на место и не отсвечивает. Хоть я её и не бъю почти, иногда по заду ладошкой шлепаю. Для нее неприятнее лишение привелегий и отсутствие внимания с моей стороны. Если вам лишать кобеля нечего, то же можете не покормить пару дней и тогда на "ко мне" за вкусняшку будет пулей лететь. Можно вообще кормить только за команды, я такой пример знаю. Вообще я на своей обратил внимание, что голодная собака внимательна и предупредительно вежлива. Но вообще, электроошейник должен помочь.

 

Не такая уж и редкая ситуация. Собака не слушается потому, что у нее не выработано послушание. Дрессировка состоит из двух частей: -
1 - Собаку учат правильно выполнять различные команды. Собака приобретает знания, не больше.
В подавляющем большинстве случаев на этом курс дрессировки и заканчивается.
Потом начинаются сюрпризы в различных нестандартных ситуациях.
2 - Собаку заставляют выполнять команды, всегда, в любой ситуации. У собаки вырабатывается послушание.
Если при освоении первого этапа дрессировки отвлекающие факторы, крайне нежелательны, то во втором этапе они должны присутствовать всегда. Это могут быть чужие люди, или наоборот знакомые собаке, и к которым она хорошо относится, кошки, собаки и т.д. В общем владелец сам больше знает в присутствии кого или в каком месте собака хуже реагирует на команды. Там и нужно с ней работать. Отрабатывая выполнение команд до автоматизма.
Послушание вырабатывается не жесткость мер воздействия - а постоянством и последовательностью требований к ней. Другими словами собака не должна бояться наказания за невыполнение команды, но твердо усвоить, что выполнить данную команду ее заставят обязательно
Тогда она будет послушной и не бояться Вас.
Ну и еще, если собака не подходит по команде - ни в коем случае нельзя идти к ней, во первых ее все равно не догнать, а во вторых у собаки разовьется убеждение, что хозяин никуда не денется и отслеживать его нет необходимости. Лучше развернуться и идти домой.
Ну а то, что собаку не спускать с поводка и на этом успокоиться - это не вариант. Ситуации разные бывают.
Если собака ведет себя не как положено - значит с ней так и работали - не как положено.
Собаку наказывают за промахи дрессировщика - это не афоризм, к такому выводу я пришел в результате многолетней работы с собаками.

 

Разуверившись. что его накормят, кобель, скорее всего, сам смотается добывать себе пищу по помойкам. Примерно половина собак с аномальными отклонениями в поведении, которые ко мне поступают - как раз от применения Э.О.
Пульт Э.О. не джойстик а собака не кукла на экране монитора.
Нелепо надеяться, что Э.О. восполнит пробелы в воспитании и дрессировки собаки, а вот появление новых проблем, еще более серьезных, вполне возможно.

 

Да, ЭО не панацея и с ним надо очень аккуратно. Но пес просто не знает что можно, а что нельзя. И то что он не любит вкусняшки - даже странно. Мой ради них готов душу дьяволу продать, и это очень даже помогает.А ЭО может показать псу что уходить от хозяина дальше чем приемлемо нельзя категорически.Отбежал, не реагирует на команду "ко мне"- получил щелчек.Подошел - получил похвалу и вкусняшку. Он вообще ничего такого не любит что ли ? Все равно должно быть что то любимое - колбаса, сыр, кусочки мяса, сухой корм...И для начала надо установить иерархию в доме. Иначе все будет бестолку.Никогда король не будет слушаться раба!

 

Уважаемый Воин не поддавайтесь раздражению. Чувствуете, что раздражены - немедленно прекращайте работу с собакой - она это тоже чувствует, не хуже Вас. Сломать собаку не сложно.
Результат неправильной работы с собакой - или она не управляема, или зашуганное, забитое существо. Крутые меры, может быть как то оправданы по отношению к сторожевым собакам, но только не к охотничьим, и особенно к легавым. Если собака вас боится или не слушается - не получится необходимого на охоте тандема, основанного на взаимной любви, доверии и преданности.
В Вашем конкретном случае нужно запастись не Э.О. а терпением и временем и хладнокровно начинайте заниматься выправлением "косяков", которых Вы, судя по всему, наделали в воспитании и дрессировки своей собаки. Собака не слушается Вас в определенных местах (дома все, наверное, по другому) и когда она на свободе. Создайте ей иллюзию свободы. На длинной корде в "аварийных" местах отрабатывайте с собакой команды требующие выдержки (укладка на время),
команды на расстоянии и т.д. Вырабатывайте у собаки привычку слушаться Вас. Потом на корде, но не привязанной. Потом без корды - при малейшем непослушании - опять на корду, без побоев, без Э.О. Для этого нужно терпение. Работа с собакой как раз и состоит из 20% знания и 80% терпения. Но затраченное время и "сгоревшие" нервные клетки даром не пропадут. У Вас будет собака общение и охота с которой будут доставлять только удовольствие, а не превратится в сплошную нервотрепку.
Удачи Вам и Вашей собаке.
Уверен, что справитесь.

 

У Вас сука - она по своей сущности уже "запрограмирована" на контакт и подчинение. Да еще пищевик. Я бы всегда советовал первой собакой брать только суку.
А кобель еще долго будет пробовать владельца на "излом".
Э.О. мне привезли когда в России о нем еще и не слышали. А "страшилки" - куда от них деться если я каждый год с ними работаю. Поэтому хочется как то предостеречь - не нужно надеяться на шокер, а работать с собакой как это положено, и в полном объеме.
Хочу рассказать как собаки сами учатся бороться с применением Э.О.
Видел кобеля, который не отходил от хозяина ни на шаг, если на него одевали шокер.
Другие собаки четко определяли расстояние на котором это чудо техники не действует и выдерживали это расстояние.
Может быть просто я по другому отношусь к собакам. Они живые и так же как и мы чувствуют боль, обиду...
Для меня одеть шокер на собаку это равносильно одеть на своего ребенка, какие бы чудодейственные результаты это не приносило.
Уверен, что свою Юту Вы любите, а если ее электрошокером Однажды на себе попробовал (с дуру) - это больно, очень больно. А наказание это только за то, что вы не приучили Юту вас слушаться. ( не знали как, времени не было и т д. - выбирайте любое).
Теперь о некотором парадоксе: -
Сторонники применения Э.О. привозят мне исправлять (а это сложнее, чем учить) собак испорченных Э.О. - мне, хотя я категорический противник применения Э.О.

 

Уважаемый, Сокольник! Простите, не знаю имени. Вы даете правильные советы и лично я свою собаку так и воспитываю - муштра для закрепления любой команды. Но я инвалид, работаю дома и последний годя даже стал на работу забивать ради собаки. У подавляющего большинства нет такой свободы действия. О чем тут спорить, если даже мне его иногда не хватает. Хорошо заниматься ТОЛЬКО собакой, но так не получается. Поэтому многие приобретают Э.О. и по отзывам достигают эффекта намного проще и быстрее нежели традиционными методами. Кроме того напомню, что за границей Э.О. прекрасно используют уже лет 30, а мы пока сдержаны высокой ценой. Как только Э.О. станет доступнее, так страшилки уже не помогут и Вам, видимо, работы прибавится следуя из Ваших слов. Лично мне Э.О. нужен только для корректировки некоторых моментов в поведении ну и для подзыва (команд) в тихую, вибро вместо свистка рулит. И еще, при чем тут электрошок? Если у Вас есть, как Вы говорите, ошейник, то вы прекрасно знаете как его настраивать для использования и что выставляется минимально чувствительный порог. Так? Знаете, что перед использованием ошейник должен просто носиться на собаке недели две, а то и месяц, чтобы не сделать собаку "ошейникозависимой". Это и в инструкции есть. Так? Это вообще первое с чего начинается работа с Э.О. Вот я и говорю про страшилки. Инструктора на семинарах себе к щеке прикладивают контакты и подают разряд, чтобы показать силу т.н. "электрошока". Специально даю ссылкуhttp://talks.guns.ru/forummessage/111/623499.html Там как раз обсуждается Э.О. для легавой и народ хвалит и радуется в подавляющем большинстве. Думаю, что некоторых из них Вы знаете по другим форумам.
P.S. с сукой иногда сложнее Они в целом чувствительнее, капризнее и частенько пытаются воспользоваться тем что сука, т.е. типа дают понять, что "даме можно и уступить" когда неохота команду выполнять

 

Вы правильно сказали: - c дуру можно все сломать.
За границей выработалась традиция применения Э.О. Э.О. ни в коем случе не заменяет, а дополняет закрепление команд (в большей мере запретительных). А у нас как с дуру приобретают, так же и применяют (в большинстве). И зачем время тратить на воспитание и дрессуру если есть Э.О.
Лично для меня воспитание, натаска, возня со щенками всегда была более интересна - чем собственно охота.

Ну а с сукой - это не сложности, а особенности поведения - ДАМА.С.....

 

На своем примере я уже писал как отучил собаку спать на кровати в наше отсутствие. Замечу что попытки отучить голосом и прутом, закончились тем, что отучил залазить на кровать пока кто-то есть дома, стоило уйти все - она хозяйка.... Как в том мультике. Второй пример - отучить подбирать еду с земли и помоек, тем же прутом - можно, но скорее всего собака не будет этого делать только в вашем присутствии. Не брать с чужих рук, тоже сложно отучить, потому-что даже самым близким людям не получается объяснить, что нельзя баловать собаку.
Основная проблема применения Э.О. - это безграмотное нажатие кнопок. Но точно такие же ошибки в дрессировке допускают и без ошейника, т.е. не понимают когда собаке нужен кнут, а когда пряник.

 

У всех свое мнение про ЭО. Но я уже раза 2 или 3 за наши 4 месяца жизни вместе очень захотела чтоб он у меня был.Но он мне не по карману. Приходится так бороться с его выкрутасами. А это иногда сложно.Например при побегах. Сохранила бы нервы всем. А без него сидим на запорах, чтоб не сбежал пес.Действуем традиционными методами.Надеюсь это не надолго. И вам желаю избавить вашего пса от этого недостатка с наименьшими потерями для обоих.

 

Уважаемая Ириска-охотница - должен Вас разочаровать Э.О. далеко не панацея от всех проблем с собакой. И применяется он в основном для закрепления "запретительных" команд.
А Вы мечтаете при помощи электроошейника привить своей собаке любовь и привязанность к дому. Ничего необычного и противоестественного в поведении Вашей собаки нет. Кобелю три года - это пик сексуальной активности. В силу властно вступает инстинкт размножения - а это зачастую сильнее чем инстинкт самосохранения.
Если он сейчас возвращается домой, например через полдня, то после "шокирования" возвращаться будет через неделю - это вполне прогнозируемый результат.
Да, действительно, мнение о Э.О. - самые противоречивые. Но если, в большинстве случаев человек может рассказать об опыте применения Э.О. на одной собаке, своей, то мне приходится сталкиваться с достаточно большим количеством собак испорченных в результате увлечения Э.О.
Я вовсе не стремлюсь поучать - я просто предостерегаю. Будьте осторожны с Э.О.

 

Расскажите, пожалуйста, причины проблем при применении Э.О., я думаю всем будет полезно узнать. А то сторонники совсем наоборот учат, говорят и используют. Я вот не пойму почему кобель домой не вернется? Если делать все как положено, так он даже не будет понимать, что воздействие от хозяйки исходит. И это, как утверждается, как раз положительный момент, что у собаки негатив не связан с хозяином, т.е. нет конфликта. И очень прошу, ну не сгущайте краски, а то "шокирования"... Я думаю, что каждому взрослому человеку известен эффект настоящего электрошока, будь то от бытового напряжения или, там, от спец. прибора. Но ошейник это вообще не та тема, в нем ампер, банально, для этого не хватит.

 

Отличная статья в тему. С техническими и экспериментальными данными и экскурсом в историю сосздания Э.О.http://ben-nevis.ucoz.net/publ/ehlektronnyj_oshejnik/1-1-0-1

 

Электроошейник эффективен для закрепления "запретительных команд", например: отучить подбирать на улице разную гадость.
Собака всегда стремится находиться там. где ей безопасно и комфортно и избегать мест и ситуаций, когда ей что то доставляет неприятность.
Применение Э.О. в доме или у дома вызовет негативное отношение у собаки к этому месту.
Применение вдали от дома не будет достаточно эффективно - мало ли неприятностей с собакой случается на улице. Просто будет стараться избегать этого места.
Самые частые случаи применения Э.О. на натаске - отучить собаку гонять птицу после подъема.
Результаты которые от этого бывают: -
= собака начинает тужить с поъемом
= при подходе хозяина уходит со стойки в сторону
= самый неприятный случай: связывает неприятные ощущения с запахом птицы, с самой птицей.
Самый тяжелый случай в моей практике: пойнтер из Австрии - при подачи любой команды начинались судороги и собака успокаивалась только через продолжительное время. Потребовало 8 месяцев упорного труда чтобы сделать собаку вменяемой. А ампер в Э.О. хватает - не раз приходилось видеть как собака заднее сальто делала от разряда Э.О.
Я предупреждаю о неправильном применении Э.О. Сам я конечно вообще противник Э.О.
Вы пишите нужно применять минимальные разряды и дифференцировать его применение вообще, если лично У Вас хватает ума и терпение это понимать и делать - то Вам то Э.О. и не нужен, прекрасно и без него справитесь.
А то ведь для максимального эффекта и максимальный разряд используют.

 

У меня отец в армии был кинологом, правда за все свое детсво не помню чтобы у нас дома была хоть одна дрессированная собака... Но он рассказывал, что служебных собак отучали подбирать куски - разрядом тока от динамомашины.
Попытался подобным методом отучить ротора и драта не стягивать куски со стола. Правда динамомашины небыло, просто клались два куска мяса к каждому шел провод от розетки. Закончилось все тем что, во первых они либо не трогали только те куски, которые были присоеденены к проводам, видмо по запаху, либо растаскивали куски в разные стороны и съедали по одному. Опыт применения э.о. не большой, но пока понял еще одну ошибку когда начинаешь применять э.о. для корректировки поведения, нельзя отучать от всего сразу. Каждый эпизод нужно отрабатывать последовательно. Иначе собака перестает понимать за что ее наказывают. Т.е. нельзя одновременно отучать подбирать мусор и пресекать попытки игнорированиякоманд на расстоянии. Лучше это делать последовательно.

 

Я читала про применение ЭО на другом форуме. И для меня лично очень полезно было бы его функция настройки на местность. Я имею ввиду чтоб собака не выходила за пределы ограды без нашего разрешения. А что касается настройки заряда - я пса даже иногда и ударить не могу ( даже если уж очень заслужил). Ну не изверг же я. Но что говорить - мне его все равно не преобрести ! Дорогая штучка. Но это и хорошо - то покупали бы его всякие придурки и использовали не по назначению. Хотя по вашим рассказам и среди тех кто себе его может позволить извергов хватает. ЭО как лекарство - строго по рецепту и под присмотром врача. Иначе передозировка - яд.