Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

По своей практике по этой теме -
Мы обычно проводим комплексные рейды по своему закрепленному хозяйству. Выезжаем в составе работника общества, сотрудника Росгвардии, госинспектора и иногда привлекаем рыбинспекцию.
В основном все рейды проходят достаточно спокойно, попадаются иногда охотники с документами, но в соседнее хозяйство.
Что делаем в таком случае - у нас есть соглашения с соседями по приграничным зонам, если охотник "заступил" в небольших пределах, то уточняем его намерения (остаться в этом месте или он просто осуществляет переход в нужное место в нужном хозяйстве). Границы у нас как правило "петляют" и пересечение таких петель мы договорились допускать.
В период весенней охоты часто бывает так, что граница проходит по руслу реки и в разлив остановиться можно только на высоком месте. Мы эти места хорошо знаем и тоже допускаем расположить стан на одном хозяйстве, а охотится в другом, проверяется просто - стоят скрадки и выставлены чучела. Но требуем чтобы на стане оружие было в чехлах и разряжено.
Бывают и случаи "быкования" и "растопыра пальцев", вот тут то и погоны начинают играть роль. Такие наглые как правило и границы не соблюдают и зачастую у них нет ни путевок ни разрешений. Такие "зарабатывают" по полной программе, и от Росгвардии и от госохотинспектора.
Есть еще у нас некоторое количество дедов, которые заезжают в деревню на машинах пока стоит дорога. Во время ледохода и разлива реки до поселков ни на чем не добраться. Мы их тоже знаем и в рейд берем разрешения и путевки для них. Они как правило все льготники на 100%, поэтому путевки для них бесплатные.
Правда есть некоторые особо (даже не знаю как назвать) - они категорически отказываются от бесплатной путевки и требуют принять у них деньги.
Почему они не берут заранее - сроки и параметры весенней охоты устанавливают тогда, когда они уже заехали в деревню.

 

Еще момент -
Мы достаточно плотно контактируем с Департаментом охоты нашей области. Есть большое количество вопросов которые требуют разъяснений и однозначных пониманий.
Меняются законы, меняются методики учета зверей и птиц. И не все разделы трактуются однозначно.
Для этого мы и собираемся на совещания и проясняем все тонкости. Причем нам не отказывают и когда мы приглашаем сотрудников Департаменты к нам на заседания Совета общества, да и просто на собрания активистов. Практикуем также совместные выезды в поселки на собрания к местным охотникам, там гос.служащий разъясняет как правильно (или как будут) трактовать те или иные "скользкие" пункты и отвечает на вопросы.
На всех совещаниях, где мне приходится бывать, я постоянно говорю - "... мы все сидим в одной лодке, с одной стороны гребут работники Департамента, с другой простые охотники, и если кто-то бросит весла, то утонем все вместе ..."
Как-то так. С Уважением к сообществу.

 

Могу только приветствовать такой подход.

Из чего могу заключить, что у вас прочный, сплоченный коллектив, видимо, сохранившийся со времен СССР.
Но так не везде.

И снова, могу только приветствовать такой опыт, и рекомендовать его к внедрению, причем начинать с охотничьих форумов... которые в последнее время исчезают, как пятна снега весной.
Из-за охотинспекторов, видимо...

 

@Сергей51, интересно получается. Что за общество?

 

Томская область, г. Северск, ТРОО "Северский охотник".
На сегодня я являюсь председателем Совета Общества. Фото конечно мое, правда сейчас я уже не совсем так выгляжу.
Кому интересно, можете обращаться за консультациями по проведению и оформлению учетов зверей и птиц методом ЗМУ. Мои программы уже много лет работают во многих регионах страны, раздаю бесплатно.

 

Понятно. Закрытый город. Осколок СССР (без какого-либо негативного смысла).
Еще раз, хорошо, что вам удалось сохранить структуру и охотугодья.

 

В общем-то в моем сообщении был скрытый посыл. Работа госинспекторов, впрочем и наших, общественных, инспекторов, заключается не просто в "срубании палок". Главное это профилактика и уважительное отношение к рядовым охотникам. Впрочем уважение обязательно должно быть и со стороны охотников к инспекторам.
Труд у них тяжелый и мало оплачиваемый, штаты везде очень малы. К примеру у нас районы громадные и на них всего 1-2 инспектора.
Функции госинспекторов прописаны в положениях, многие пункты там конечно размыты, наверное поэтому некоторые пошли по наиболее простому пути - ловить, не пущать, трактовать разночтения законов по своему.
Да что про это говорить - эти положения в каждом регионе находятся в открытом доступе, каждый может прочитать.
И кстати, там есть пункты про оценку правовых актов и правоприменительной практики. Наш Департамент такие оценки делает, в том числе учитываются и наши предложения/замечания. К сожалению там, "наверху", мало обращают внимания на эти "послания".

 

@Динозаврр,
Сохранять удается с каждым годом все труднее и труднее. У нас охотники в основном городские, охотятся по всей области, а не только в своем хозяйстве. Есть 2 поселка, там в основном деды-пенсионеры и для них у нас действуют льготы - в обязательном порядке выделяем несколько разрешений на лося, медведя, соболя.
Численность очень упала после введения гос.билета, ну а в последнее время самые активные охотники уезжают на другую охоту, к сожалению некоторых потеряли.

 

@Сергей51, интересен другой момент. Льготы. Говорите что возите с собой путевки для выдачи льготникам дедам. Как дело обстоит при этом с разрешениями этим льготникам?

 

@Сергей51, в конечном итоге и у вас всё придет "к общему знаменателю", как бы грустно это не звучало. Существующее сегодня положение сохранилось в силу нескольких накладывающихся факторов, из которых самый, пожалуй, главный - неизменность жизненного уклада в вашем городе, в силу его значительной изолированности от остального мира. Я же говорю, "осколок СССР".


Плюсы в том, что у вас по прежнему сильны идеи коллективизма в людях, минусы в том, что вы отстаете от общих тенденций, с весьма возможными "штормами" вам справиться сложнее будет. Рынок придет и к вам, рано или поздно. Это не для спора, просто я высказываю своё видение ситуации.

Ну, сегодня решаете все вопросы, и ладно, может и удастся сохранить такое положение.
Успехов в этом.

 

Открыто про это говорить не хочется, надеюсь понятно почему.

Но есть более важное - с 01.01.2025 г. вступил в силу приказ ФНС об утверждении новых форм отчетности по выданным разрешениям, подаваемым в налоговую.
Вот с этим мы все "попляшем", и гос.структуры и общественные организации. Если коротко -

- раньше мы выдавали, к примеру, 1000 разрешений на глухаря. Охотник оплачивал нам в кассу, мы подавали отчет на 1 листе - разрешения с № ХХХХХХ по № УУУУУУУ, в количестве 1000 штук, по 100 руб, обЩая сумма = 1000 * 100 руб. Отчет сдавали в конце сезона охоты.

- сейчас до 5 числа месяца, следующего за отчетным, необходимо подать на КАЖДОЕ разрешение 3 листа. В отчете требуется указывать ИНН, паспортные данные ну и ФИО охотника. Объем бумаги теперь будет составлять 1000 листов * 3 = 3000 листов. Напомню, что в пачке бумаги 500 листов. Охотник перед получением у нас разрешения должен его оплатить в банк самостоятельно. Дата выдачи разрешения должна совпадать с датой оплаты. Эта информация должна фиксироваться в специальном журнале учета - бланк разрешения, это бланк строгой отчетности.

Раньше у нас уходило 5-10 минут на выписку и выдачу разрешения на охотника, сейчас по самым оптимистичным оценкам порядка 20 минут, не считая времени потраченному охотником на поездку в банк.
Тут есть несколько подводных камней, которые не прописаны как в этом приказе ФНС, так и в приказе Минприроды № 379 "Об утверждении порядка оформления и выдачи ...". В пр.379 нет указаний о необходимости предоставления охотником указанных персональных данных, в форме заявления таких полей просто нет.
Еще один камень, и достаточно серьезный, это накопление, обработка и хранение персональных данных на компьютере, хотя это ускорит работу. Я лично очень не хочу связываться с этим.

 

@Сергей51, вот именно про это я хотел сказать, про законность. Поэтому если копнуть, то там можно "наскрести", и по коррупции, и по финансам, и по различным сговорам группой лиц. Все это конечно условно сказано. А так да, вроде как и идилия в сфере охоты.

 

На сегодня это уже не так. Наш город очень близко к областному центру, как говорится "в шаговой доступности". Очень много людей работаю в самом Томске и в области, и как ни странно, очень много работают у нас жителей Томска и области. Сейчас сравнительно просто получить доступ к нам.
Рынок пришел и к нам, причем нам-то как раз сложнее справляться с этим, некоторые охотники ушли в районы (у них там дома, дачи, родственники), некоторые ездят на охоту в общедоступные места. Приход к нам новых членов падает с каждым годом. Еще одним таким фактором стало повышение возраста приобретения оружия с 18 до 21 года.
Наша организация наверное единственная в стране из охотничьих обществ, которая имеет образовательную лицензию. Мы проводили обучение по безопасному обращению с оружием начиная с 2012 года. Но с каждым годом количество желающих обучится становилось все меньше, и с 2022 года такое обучение стало нерентабельным - оплата инструктора, за аренду тира стала превышать заработанное. Прекратили.
Также проводили обучение по пожарной безопасности, но объявили мораторий на проверки МЧС, да еще и кое-что изменили в законодательстве, поэтому тоже и эту тему пришлось закрыть.
Сейчас нам, впрочем и таким-же как мы городским организациям, выживать стало труднее, спасает то, что у нас свое здание, и 90 % площадей сдаем в аренду.
Но как-бы тяжело не было, мы не собираемся отказываться от социальной функции - льготы для наших ветеранов, участников боевых действий, инвалидов должны быть сохранены.

 

Закрытый город. Совсем закрытый, как по людям, так и по информации. Там всё своё - полиция, прокуратура, СК, финиспекция, и тд.
Это многое объясняет.

 

@xant-41,
Мы в любом случае проводим все получаемые средства через кассу, у нас есть автономная, которая может выходить в интернет через раздачу на телефоне. Но не везде есть сотовая связь. На весеннюю охоту оплата берется только за путевки, разрешения на водоплавающую бесплатны. Но как уже говорил, в этих поселках в основном ветераны, которые имеют 100 % льготу, так что и за путевки они тоже не платят.

С проверками финансовой деятельности у нас традиционно очень строго ревизионная комиссия у нас ух какая. Спасает то, что много лет работал на специфическом предприятии и бюрократии (в хорошем смысле) меня научили. Все делопроизводство подшивается, включается в перечни, по закрытии дел опечатывается комисионно.

 

@Динозаврр, не надо мне рассказывать про ЗАТО. В курсе про закрытые. Сам из таких родом.

 

@Сергей51, как у вас разрешения могут быть бесплатны? Это я про 650 рублей если что.

 

@xant-41, из ваших вопросов я решил, что не знаете.
Значит, ошибся.

 

Разрешения на неквотируемые виды мы получаем в Департаменте бесплатно, выдаем охотникам тоже бесплатно.
650 руб - это пошлина за выдачу разрешения, этот сбор платят охотники когда получают такие разрешения в общедоступные угодья.

 

@Сергей51, понятно, льготные разрешения. Места малочисленных народов Севера.