Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Динозаврр, 24 июл 2024.

  1. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.578
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Уникальность данного озера в том, что охота на нём, получается только пешая. Или протокол. :)
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2024
  2. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.051
    Рейтинг:
    6.359
    Благодарности:
    2.603
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Почему деяние уголовно наказуемое?
     
  3. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.444
    Рейтинг:
    5.652
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Часть хоть какую 258 вменяют.
     
  4. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.444
    Рейтинг:
    5.652
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Добыл в ОДУ, а далее собрал в ООПТ (это тоже часть охоты) и попал на 258 УК п.г) на особо охраняемой природной территории.
    Признаки состава есть. Состав формальный - достаточно самого факта охоты и все, больше ничего не требуется. Формально инспектора лишь констатировали этот факт. если есть признаки состава преступления о каком административном правонарушении речь идет? Но тут нужно еще убедить или заставить полицию возбудить уголовное дело, так как у него все признаки малозначительности деяния, что не является преступлением и нужно будет для суда каким-то образом ее не заметить. Тут вопрос не в инспекторах на рядовом уровне, а в терках между властями, бизнесом, экологами, населением, погонами по поводу режима этого памятника, которые кого-то задели и дана команда на создание прецедента (публичную порку).
     
  5. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.051
    Рейтинг:
    6.359
    Благодарности:
    2.603
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    На этом участке оопт охота разрешена. И собирал он ее в границах участка на котором охота разрешена, но запрещено пользоваться лодкой
     
  6. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.051
    Рейтинг:
    6.359
    Благодарности:
    2.603
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    По последней информации, выносят отказной. Дождёмся когда он окончатально устоиться
     
  7. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.321
    Рейтинг:
    4.582
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    :ok:
    Это да...Но для меня в подобных вопросах всегда интересно было ещё, как народ обсуждает вроде бы одно, но...Вот, скажем, "стан"...Каждый представляет что-то своё, себе привычное...Кто-то так может называть временный охотничий бивуак из палатки и туристической мебели (или даже пусть ранее установленных стационарно стола и лавки), у кого-то это вполне себе основательная база, благоустроенная в разной степени...Поэтому одна и та же ситуация будет иметь неоднозначное развитие в зависимости от обстоятельств...Чтобы такое оценить сторонним лицам, не являющимся непосредственными участниками, нужна максимальная конкретика...Ну, я так думаю...:-\
     
  8. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Либо у дирекции ООПТ просто закончился "лимит увещеваний и предупреждений" в отношении нарушителей требования НЕпричаливания к берегу (и не только охотников, но и туристов всяких).

    По простому - надоело игнорирование требований режима ООПТ.
     
  9. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.444
    Рейтинг:
    5.652
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Вполне закономерный и нормальный итог. Не сглазить только бы. УПК это, не только дозволяет, но и требует отказа в ВУД, при наличии обстоятельств указанных в УПК, одним из которых как раз и является малозначительность, о чем я выше писал. Следствию не нужен геморой по придумыванию общестенной опасности деяния, там где ее нет. Деяние лишь формально подпадает под признаки состава 258 и не более того. Второе возможное основание отказа отсутствие состава преступления. Не все его признаки, тут выпадает объект преступления, а он тоже завязан на общественную опасность.
    На форуме в ветке по сигнальным жилетам я расписывал малозначительность применительно к административному проступку, что да, формально деяние содержит его признаки, но реально никакой, ни для кого вреда не причиняет. Что потом буквально слово в слово появилось в решении суда. Но, если в административке установление малозначительности это право, а не обязанность погон и мантий, то в уголовном процессе - обязанность. Не говоря уже о суде.
    Но проблему это не решает. административка все равно никуда не уйдет. и вечный бой будет продолжаться, пока не будет охота и режим памятника увязаны между собой. Это не вопрос инспекторов. Раз у вас недовольство многих в районе, создавайте инициативную группу, стучитесь во все двери и предлагайте решение проблемы. Памятник вряд ли снесут, так хоть дорожки проложите. А до этого будут протоколы.
    Просьба ко всем участникам форума, есть вопрос, выкладывайте фактуру как можно точнее и в идеале с приведением копий документов, тогда будет более предметный диалог.
     
    L~HUNTER нравится это.
  10. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.051
    Рейтинг:
    6.359
    Благодарности:
    2.603
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Проблема в фактуре в том что полиция теперь не знает что делать и как поступать. не понятно как отреагирует прокуратура если будет жалоба от гражданина.Под ударом может оказаться теперь полиция со стороны прокуратуры.
     
  11. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Только в том случае, если всё действительно происходило так, как расписано автором вопроса, в чём я сильно сомневаюсь.
    И дело даже не в том, что автор вопроса искажает факты (по незнанию НПА), а в том, что автор вопроса и инспекторы, составившие материал, видят ситуацию с совершенно различных точек зрения. На рассмотрение представлена версия одной стороны (как выяснилось, уже провальная), а рассматриваться будет версия другой, подкрепленная НПА и доказательствами.

    Поэтому ещё и ещё раз: без фактических материалов все эти рассмотрения практически бесполезны.
     
  12. Бурлай

    Бурлай
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    1.002
    Рейтинг:
    354
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МЦ 21-12, ИЖ - 58М, ТОЗ БМ, Мосинка.
    Штраф и протокол, где то отражаются? На госуслугах например, где можно найти информацию, что бы не завис штраф.
     
  13. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @Бурлай, можно отследить на госуслугах в том случае, если при оформлении административки использовались паспортные данные. Не знаю, везде ли так, но в Красноярском крае так.
     
  14. Бурлай

    Бурлай
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    1.002
    Рейтинг:
    354
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МЦ 21-12, ИЖ - 58М, ТОЗ БМ, Мосинка.
    @Динозаврр, То есть я так понимаю, не отследить и соответственно штраф может зависнуть и могут быть не приятные последствия.
     
  15. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @Бурлай, да, так.
    С другой стороны, я просто не представляю себе ситуацию, в которой нарушителю правил охоты было бы неизвестно о составлении протокола на него.
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2024
    khonim и L~HUNTER нравится это.
  16. Бурлай

    Бурлай
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    1.002
    Рейтинг:
    354
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МЦ 21-12, ИЖ - 58М, ТОЗ БМ, Мосинка.
    Еще не много "пуха" на вентилятор:

    Просто интересно, если пьяны, на стане, ружье в чехле, как выглядит процесс освидетельствование на опьянение?
     
  17. А.К.Алейск

    А.К.Алейск
    Юрий
    Алейск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    2.476
    Рейтинг:
    3.022
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Алейск
    Собаки:
    З.С.Лайки,РОС.
    Оружие:
    155 РУСИЧишка,МР-27М
    Имхо- ни как.
    (Ну или уж если сильно "больной на голову инспектор" который обижен на всех и вся---- смотреть ниже).
    Ну выпил 3 стопки, адекватно ведёшь себя, тихо мирно беседуешь, показал все документы --- разошлись миром.
    Ну а если "нажрался"… кидаешься на инспектора, выражаешься, отказываешься показать документы и подойти к машине для осмотра -- будет вызвана опергруппа с доставлением в отдел полиции + заезд в больницу (ФАП) для взятия крови на анализ.
    А там уже........ ----- рыболов.:suxx:
     
    Хантер453, L~HUNTER и lesnik53 нравится это.
  18. Бурлай

    Бурлай
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    1.002
    Рейтинг:
    354
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МЦ 21-12, ИЖ - 58М, ТОЗ БМ, Мосинка.
  19. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.745
    Рейтинг:
    9.417
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    В действующих Правилах охоты нет пункта, запрещающего нахождение в состоянии опьянения ( последний раз это было в Типовых правилах 1988 года). Это относится к оружейному законодательству (ч.4.1 ст.20.8 КоАП РФ ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения), поэтому никакой охотинспектор не может производить процессуальные действия , связанные с его выявлением. Другое дело, если с ним вместе находится сотрудник полиции, он все эти права имеет.
    При этом надо иметь ввиду, что имеется по меньшей мере один прецедент, когда "ношением" суд признал нахождение зачехленного ружья в багажнике автомобиля на стане. Насчёт палаток- не знаю.
    Ну и есть описываемые в сети случаи, когда охотник по незнанию отказывался от освидетельствования, либо брал в руки свое оружие для предъявления его по требованию сотрудника полиции..
     
    Мухомор и L~HUNTER нравится это.
  20. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    В полномочия охотинспектора не входит определение степени опьянения охотника, и возбуждения адм.расследования, хотя сам факт опьянения проверяемого лица требует принятия повышенных мер безопасности и контроля ситуации со стороны инспектора.
     
    Последнее редактирование: 28 окт 2024
    L~HUNTER нравится это.
Наверх
;