Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Динозаврр, 24 июл 2024.

  1. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    И я про это, ссылаются на ущерб большой пять уток.
     
  2. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Если бы он сидел в лодке на воде и с неё охотил то возможно наверно. Посмотрим далее по делу. Хотя 258 это нарушение в области охоты, вытекают они из правил охоты. Запрета на добычу с лодки без мотора там нет. Сиди в лодке и добывай
     
  3. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    :)
    Ну, пусть ссылаются.
    Для 258 должен быть доказательно подтвержденный факт ДОБЫЧИ на территории ООПТ, а не заход (заплыв) за добытыми на другой территории, тем более, что в 21 метре уже можно стрелять, как вы пишете.
    Кроме того, большой ущерб, емнип, это, как минимум, косуля, марал, лось. В общем, сумма в пару сотен тысяч и более. Так что - пурга какая-то. Или знакомый ваш темнит, или инспекторы на него жути наводят, чтобы в следующий раз внимательнее к границам приглядывался.
     
  4. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    У этой статьи множество частей. Назовите ту, которую вменяют, тогда будет больше конкретики. Есть п. г) "на особо охраняемой природной территории". Здесь достаточно самого факта охоты и ее незаконности. Если уже состоялось предъявление обвинения, то выложите постановление о привлечении в качестве обвиняемого.
    И насчет крупного ущерба - это сумма превышающая 40 000 руб. На ОО0П достаточно для нее одного глухаря, 3 тетеревов, 10 уток и т.д. Есть таблицы расчета загляните http://www.ohotnadzor24.ru/news/93/. Есть Постановление Правительства РФ о размере ущерба по видам дичи. Есть методика Минприроды по расчету ущерба. При этом следует учитывать повышающие коэффициенты в отношении самок. Есть Постановление Верховного суда по ст. 258, там хорошо многое расписано.
    А то гуру права начинает опять нести юридическую ахинею о маралах и сотнях тысяч рублей.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2024
  5. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    На этом участке оопт охота разрешена постановлением губернатора основавшего оопт
     
  6. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
  7. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Вот ссылка про этот оопт
     
  8. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Есть ссылка?
     
  9. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Копию протокола бы, а так... Гадание. То ли охота, то ли заход на территорию.
     
  10. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Знаю точно что возбуждена 258 это 100%
     
  11. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Заход разрешен и охота. Причаливание к берегу нет
     
  12. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Если возбуждена, значит, вам что-то не договаривает ваш товарищ.
    С положением я ознакомился, да, там есть пункт о разрешении осенней охоты на водоплавающих, но без конкретных данных, кем, за что и как был составлен материал, сказать ничего не могу.
     
  13. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Это уже детали. Куда важнее заведение дела по 258, для этого одного "причаливания", даже с оружием и продукцией, да ещё и при наличии разрешения, маловато будет.
     
  14. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Ситуация не со слов охотника. Позиция обвинения что добыто с использованием запрещенных способов
     
  15. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @som133, понятно.
    Дело в том, что, если возбудили статью, это уже не вопрос охотнадзора. Если возбудили, значит были поводы, и это явно не только причаливание.
     
  16. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Настаивали охотнадзор. Полиция не очень. Видимо в этом полиция не очень.
     
  17. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @som133, по любому без формулировки нарушения я ничего не скажу. По опыту, пропихнуть 258 достаточно непросто. Если менты противились, может и отказной быть.
     
  18. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Есть одно предположение, не наверняка, но с некоторой долей вероятности.

    Статус указанного участка в правах его использования крайне противоречивый: охотиться можно, причаливать к берегу нельзя. Нет решения, как поступать с дичью, битой с лодки, но упавшей на берег, что влечет за собой и другие непонятки, например, по соблюдению норм добычи.

    Изменить этот статус ни Минприроды, ни Минэкологии по своему желанию не могут, но могут, опираясь на судебное решение по конкретной ситуации на данном участке. Поэтому инспекторы получают задачу: зафиксировать причаливание к берегу, и все обстоятельства по этой ситуации, именно для возбуждения уголовного дела по 258, формальные основания для этого имеются все. Цель - создать прецендент, добиться рассмотрения ситуации в суде, и на основании решения суда внести изменения в положение об ООПТ.

    Жестоко по отношению к встрявшему охотнику, но такие у нас законы. Гораздо хуже было бы, если бы за такое нарушение "обували" всех охотников (вот рёву про "палкорубов" было бы!)... или закрывали глаза на явное нарушение прописанного режима ООПТ.

    Могу лишь добавить, что, как правило, в подобных юридических "игрищах" встрявший охотник отделывается только нервами и потерянным временем, от реального наказания суд его освобождает.

    Но, повторяю, формально у охотинспекторов есть полное право на составление материала, и передачи дела для расследования по ст 258.

    Хотелось бы проследить за подробностями этого дела.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2024
  19. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    К сожалению, конкретики у Вас нет. Гипотетически рассуждать о 258 можно много, в ней массив проблемных мест. И в зависимости от ее частей там и материальные составы, когда требуется наличие добытой дичи со стоимостной оценкой и формальные, когда достаточно одного факта охоты, например охоты в особо охраняемых природных территориях или охоты запрещенными способами и т.д.
     
  20. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.027
    Рейтинг:
    6.285
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Есть уже не один прецедент. Суд отменил 2 протокола. Ждеиюм продолжения.
     
Наверх
;