Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Приравнивание нахождения с оружием в охотугодьях к производству охоты .

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Сделано_Руками, 21 янв 2022.

  1. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Николай, не совсем так, добавить надо к вами сказанному...

    62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования.

    Кстати, говоря.
    С коллекционным оружием, это не прокатит,
     
    BETEP и L~HUNTER нравится это.
  2. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Да нашему упертому другу объяснять что то бесполезно! Пустая трата времени.
     
  3. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.851
    Рейтинг:
    6.082
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Прошу прощения, т.к. написано было много и посты читал бегло, по диагонали. Возможно что-то важное не увидел.
    Я тут вот что подметил.
    @Michael2103, рассказывает о системе в Германии. Ранее он упоминал систему в СССР. Кто-то тут упоминал систему РБ. Но, знаете, чем это все отличается от нас? Тем, что это СИСТЕМЫ. Со своими достоинствами и недостатками. Но, рабочие системы. (ИМХО). А у нас уже не одно десятилетие идут попытки (простите за мой французский) приделать кастрированному коту яйца.
     
    L~HUNTER и С-Б нравится это.
  4. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    @Мухомор,
    Павел, да нормальная у нас правила. Просто ради интереса, потратьте личное время и сравните, не предвзято, их правила с нашими. И почувствуете разницу. :)
     
  5. marshall1966

    marshall1966
    Гость

    Александр, спасибо, что в 125 раз приводите цитату но, как быть вот с этим: Лицензия РОСа выдана только на хранение, без права ношения.
    В учебных и тренировочных целях вы достаёте оружие из чехла. Перемещаетесь по стенду с оружием в руках - это НОШЕНИЕ или ТРАНСПОРТИРОВКА? Если транспортировка, то как же без чехла? А если ношение, по лицензия без права ношения? Вот скрины. Как говорится почувствуйте разницу.
     

    Вложения:

  6. marshall1966

    marshall1966
    Гость

    Советы давать не благодарное дело. Но.. тебе дам совет. Прежде чем писать ответ кому либо, отмотай ветку хотя бы на страницу вверх.
     
  7. marshall1966

    marshall1966
    Гость

    Хорошо про себя сказал.
     
  8. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Давайте попробуем разобраться.
    Вот смотрите

    62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":

    г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;

    Теперь разъяснения МВД

    В соответствии с Информацией МВД России от 19.11.2014 разъяснен порядок ношения оружия на территории Российской Федерации в целях самообороны, в соответствии к которым гражданам Российской Федерации предоставлено право на ношение в целях самообороны оружия ограниченного поражения, в то время как на ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия установлен прямой запрет.

    То есть, если в решили взять ружьё и в целях самообороны пойти в поле (условно), вам это запрещено,

    Сморим дальше

    62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования.

    А вот если вы решили пойти на стрелковый объект ( официальное стрельбище), согласно того, что вы на законном основании имеет разрешение на хранения, вы можете пойти на стрельбище и тренироваться в стрельбе.

    По моему всё понятно. Но, если Вы Николай не уверены, проконсультируйтесь в ЛРО, думаю лишним, это не будет.
     
    BETEP нравится это.
  9. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, читаем ещё раз
    п.6 ч.1 Закона 209-ФЗ орудие охоты - огнестрельное, отнесённое к охотничьему оружию в соответствии с Законом № 150-ФЗ.
    Не всё подряд огнестрельное, а только отнесённое к охотничьему согласно 150-ФЗ.
    То есть документ (вид Разрешения) устанавливает отнесено огнестрельное к охотничьему оружию или нет.
    Гражданин производит охоту с не зарегистрированным оружием или иного вида гражданского оружия, самообороны, спортивного или служебного, боевого. то это на прямую нарушение Правил охоты.
    Нахождение и проведение незаконной охоты в данных случаях разные вещи.

    Так и с собаками.
    Не специалист по экстерьеру будет устанавливать породу собаки охотничья она или нет. Кинолог устанавливает только параметры собаки, а не классификацию охотничья.
    Это полномочия Государственного органа.
    Если собака зарегистрирована в Едином государственном реестре охотничьих собак, она является охотничьей собакой.
    Если нет регистрации, то это просто собака породы лайка, породы гончак используемые для охраны дома или для личного созерцания владельца красотой собаки.
     
    Michael2103 нравится это.
  10. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Ещё раз, не перемешивайте всё в одну кучу. Читайте полный текст, со всеми запятыми.

    6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты; (В редакции Федерального закона от 02.08.2019 № 280-ФЗ)

    охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию
     
  11. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Пиначет, в России не установлено понятие что такое Охотничий нож.
    Нож относится к холодному оружию только если соответствует 7 или 8 пунктам требований.
    К примеру толщина лезвия должна быть более 2,5 мил. определённой плотности металла.
    Все остальные ножи ГОСТами отнесены к спортивным, туристическим, или бытовым ножам.
     
  12. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, всё верно, после слова огнестрельное стоит запятая, а не точка.
    Идёт перечисление, а не окончание предложения, типа орудие охоты это огнестрельное.
    Мне не верите тогда к лингвистам.
     
  13. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Что я писал, вы внимательно прочли.
    Это определят в суде. Но в протоколе будет отражено, что вы находились в угодьях с собакой. А вот какой породы, заключение даст эксперт.
     
  14. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Сходите лучше к юристу.
    Надеюсь вы знаете, что это такое
    Как расценят данное оружие. К какому оружию отнесут, и какое последует наказание. Ответьте, пожалуйста.
     
  15. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Petr1917, не пишу что дети "ходят по лесу с оружием".
    Пишу, что граждане следуя (транспортируя) на спортивные базы могут со спортивным оружием пересекать охотничьи угодья. И при этом они не нарушают Правила охоты.
    Всё остальное домыслы лиц от буйного творческого процесса.
     
    Michael2103 нравится это.
  16. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Gun_forest, вы это о чём?
    Если о разъяснениях Пленума ВС РФ.
    Если истец и ответчик оба ссылаются на пункты Пленума ВС РФ, судья решение как примет?
    Вы своё не согласие, в состоянии как то описать законодательно?
     
  17. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Пиначет, я не про стрельбу из спортивного оружия в угодьях.
    Речь о транспортировке спортивного оружия до спортивного объекта через охот угодья.

    На подумать.
    Под спортивные объекты (регионального значения) как правило регистрируется земельный участок с объектами недвижимости, само стрельбище.
    Как правило беговые трассы выходят за периметр баз, дороги ведущие к базам.
     
  18. marshall1966

    marshall1966
    Гость

    " Ну как, вы можете приобрести оружие без охотбилета! Но носить его будет нельзя, только хранить и транспортировать."
    Это твой пост № 342, стр. № 17 Тема " Штраф за нарушения правил охоты. Что ждать и как минимизировать последствия" от 02,12,2022г.
    Там ты утверждаешь, что носить для самообороны нельзя. А в этой ветке, что можно имея разрешение "Без права ношения".
    Ты уж определись со своей позицией. Можно, или нельзя.
     
  19. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Petr1917, для сведения, только за Олимпиаду 2020 г наши призёры, гордость РФ
    Сергей Каменский - винтовка.
    Юлия Зыкова - винтовка из трёх положений
    Виталина Бацарашкина - пистолет
    Анастасия Галашина - пневмо винтовка
    И т.д.
    Остыв немного, перечитайте. я не о стрельбе спортсменов в лесу, а о транспортировке спортивного оружия к месту тренировки. Если что то непонятно, не домысливайте, лучше спросите, что имеется в виду.
    Основное обсуждение (Тема), что не всё оружие с которым гражданин может оказаться в охотугодьях приравнивается к производству охоты.
    И как пример спортивное оружие не является предметом орудия охоты, а значит нахождение с ним не приравнивается к охоте.
    Мы не уходим в частные примеры (по крайне мере пытаемся), а обсуждаем норму Закона.
     
    Michael2103 нравится это.
  20. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.490
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
Наверх
;