Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гибрид волк +собак. ?!

Тема в разделе "Породы", создана пользователем Гений, 2 фев 2022.

  1. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Ну это по стандарту современных лаек,до этого в 1898 году в России вышла в свет первая книга о лайках М. Г. Дмириевой-Сулимы, в которой на основе обобщенного опыта охотников-промысловиков и теории специалистов лайки получили высокую оценку.По наиболее распространенной версии, собака шпицеобразная лайка была одомашнена 10-14 тысяч лет назад во времена неолита.
    По данным найденном во французской пещере Шове (Chauvet), учёные утверждают, что приручение собаки произошло во времена ориньякской культуры верхнего палеолита (32-26 тысяч лет назад). в Чехии — 24-27 тысяч лет до нашей эры, а возраст домашнего животного из алтайской пещеры Разбойничья, оценён в 32-34 тысячи лет. Это просто собаки.
    И ещё раз собак а не волка. собаки и современные волки не являются генетически близкими, но происходят от общего вымершего предка. Предком собаки и волка мог быть мегафаунный волк позднего плейстоцена который жил 50тысяч.лет назад.
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2022
    prapor25 нравится это.
  2. k@det

    k@det
    Роман
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Рейтинг:
    808
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    тоз-34, вепрь-308
    Евгений, захотел делать! Надо делать красиво! Не надо пиариться на пустом! Заводи и топчи ноги! Только через ноги, настрел и отбраковку можно увидеть результат! Удаляйся с форумов, бери щенят гибридов и вперёд топтать таёжные километры. Лет через 10 начинай писать что вывел со своих подопечных.
     
    Пашинец, strannik... и sib-hunter нравится это.
  3. Жгон

    Жгон
    Олег
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.028
    Рейтинг:
    315
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    ТОЗ 34-12к, Лось-7, Стойджер 3000-12 к, ТОЗ-34-20к
    А почему бы Вам, не заняться и прилить кровь волка к Вашим АСС! Получите чудесный гибрид. Будет супер порода и перепелку обозначит и ходового медведя остановит. А какая будет экономия, держать всего один гибрид, вместо нескольких разных пород охотничьих собак. Да , а что уж говорить про лавры первооткрывателям внимание прессы, радио, телевидения. А как мировая общественность отреагирует, думаю обзавидуются и все легашатники воздадут Вам по заслугам.
    На гонорар за умопомрачительную идею не претендую.
     
    Пашинец, Максим142 и strannik... нравится это.
  4. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.061
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    :D;D
     
  5. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    697
    Рейтинг:
    1.059
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    А теперь сами вдумайтесь в первый путь и во второй. Если человек потратит 12 лет что бы получить настоящего гибрида, который "самый настоящий" лишь в одном - четвертом поколении, то какая стоимость будет такого чуда, однако не меньше миллиона? Кто будет готов покупать за такие деньги?
     
  6. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.937
    Рейтинг:
    6.943
    Благодарности:
    2.683
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Сука в 3 колене 50000 рублей.
     
  7. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Вот лаек покупают за такие деньги,факт.Но нужно с начало спланировать вязку,выбрать нужного щенка,как написал Кадет,ножками находить,раскрыть собаку.Если собака уникальная по рабочим качествам её купят за дорого и не посмотрят на документы,и гибрида купят.У кого есть деньги мало дураков.За всё жизнь не разу не слышал чтоб кто то купил рабочего гибрида,или готов был продать ИМЕННО рабочего,а не чтоб от него щенков для лохов плодить.А так этих гебридов как говна за баней,всяких.Как сказал С.Мавроди,,ЛОХИ НЕ МАМОНТЫ ,,,НЕ ВЫМРУТ,,,
    Опять же писали выше ПРОБЫВАЛИ приливать кровь волка к лайке,всё это в свободном доступе у Волочниковых.
     
    pensioner65 и prapor25 нравится это.
  8. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Утверждение стандартов лайки это описание на бумаге статей существующих отродий собак, и это не значит, что лаек не было "тыщи" лет назад.)))))))))
     
  9. prapor25

    prapor25
    Владислав
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    544
    Рейтинг:
    573
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ, Эстонская гончая.
    Оружие:
    ИЖ-18 32кал. ТОЗ вер.12кал.
    Мил человек желающий развивать гибридов не поленись послушай лекцию до конца и прими правильное решение, ни в коем случае не пытаюсь навязать Вам своё мнение, но прислушайтесь к тем кто на это потратил годы жизни
     
  10. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    @prapor25, Очень поучительно и грамотно.Про гибридов понятно.Но также можно найти ответ почему не всегда стоит брать собак бездокументов,пусть даже от рабочих собак.С точки зрения А.Г.и науки в целом,при скрещивании двух пород метисы первого колена превосходят родителей,но потом идёт расщепление и вырождение,то есть собаки теряют те качества в том числе рабочие которые заложены были в породах.Я ВСЕГДА ГОВОРИЛ ...ПОЛЬКО ПОРОДНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ В РАМКАХ ПЛЕМЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.А то что в деревнях вяжут рабочих с рабочими и не взирая на породу,например ЛЗС и ВСЛ,И,Т,Д. даёт лиж временный положительный результат.В итоге собаки утрачивают свои рабочие качества,что и требовалось доказать.А ТЕМ КТО В ПОИСКАХ РАБОЧИЙ СОБАКИ ХОЧУ СКАЗАТЬ БЕРИТЕ ЩЕНКОВ ОТ ПОРОДИСТЫХ СОБАК С ПОДТВЕРЖДЕННОЙ РОДОСЛОВНОЙ И ОТ ХОРОШИХ ОХОТНИКОВ ЧЬИ ОХОТЫ ПОХОЖИ С ВАШИМИ.
     
    prapor25 и bratvn нравится это.
  11. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Вот тут ты не прав. Теряться будут только стандартные экстерьерные статьи, а вот рабочие способности нет. Трудно только владельцу будет определить чьи предпочтения в объектах охоты у помесей будут проявляться.
     
  12. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Не только стандартные экстерьерные статьи,у метиса коснётся всего что передаётся по наследству,,,что-то будет утерено,что-то сохранено,появятся новые качества,,,то есть смысл породного разведения качество одного животного сделать породной особенностью,чтоб оно передавалось потомкам.Порода есть набор породных характеристик.У метиса набор этих природных характеристик в той или иной степени присутствует от обеих пород,но он не будет передавать потомкам рабочие и экстерьерные качества в полной мере и будет с каждым поколением всё меньше в итоге собаки станут шариками.Чтоб его закрепить нужен инбридинг,но это уже будет новая порода.
    Даже в породном разведении применяют инбридинг,чтоб породные качества были более ярко выражены и передавались потомкам.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2022
  13. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Если лайка одного стандарта, будет скрещиваться с лайкой другого стандарта, то получишь только лайку не в стандарте формальной породы. Она останется лайкой со всеми рабочими качествами, но станет местным отродьем (не путайте с шариками). Раньше в таёжных посёлках было много рабочих собак разных отродий (чуть не в каждом посёлке свои) , но все они были рабочими и хорошо передавали рабочие качества. Всё стало портиться когда в тайгу стали завозить собак разных пород и даже беспородных.
     
    С.С.А. нравится это.
  14. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.061
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    Вот так собак и у хреначили, щас вообще не понять кто есть кто, и от кого. Хотя все с документами. А еще и волка добавить надо. А потом лису с зайцем и писец.:D В принципе что и получаем.:D
     
    bratvn нравится это.
  15. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.752
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Я знаю почему с гибридом не получается.
    Для получения хорошего гибрида нужен волк с выдающимися характеристиками умный с хорошим нюхом,а попадаются только очень глупые и с плохим нюхом волки.
    И так надо сначала провести селекцию среди серых.
    Поймать самого лучшего волка.
    Но если попался значит уже не пригоден для разведения.
    Получается замкнутый круг ;D;D;D
     
    Дмитрий!!!, Столица-ВДВ и pensioner65 нравится это.
  16. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.061
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    Не надо просто велосипед изобретать. Надо заниматься тем что есть, и стараться улучшать а не побольше денег заработать а то получается из крайности в крайность. А в оканцовке не там и не там. Только продажа прет, а качества 0.
     
  17. strannik...

    strannik...
    Сергей
    Бердск Активист

    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    156
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Бердск
    Собаки:
    ЗСЛайки, ягдтерьер
    Оружие:
    иж-27м 12к
    @Гений, ,был кобелёк такой.Глазки жёлтые Хитрый здоровье хорошее...но бродяга.Отдал пасечнику
     
    Дмитрий!!! нравится это.
  18. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Вы сами себе противоречите,разговор про метисов.Например нам всегда везли собак с Новосибирского питомника,в силу географии.Попадали они нам через промысловых охотников,всю эту систему вы я думаю должны знать.Собаки были однотипные,плюс подпитанные заводский разведением,,То есть у питомника была задача улучшить пользовательское поголовье.
    Что портится поголовье вы признали,а вот причину не совсем понимаете.Охотник не будет вязать суку рабочию не рабочим кобелём,а вот рабочим кобелём другой породы или рабочим шариком вполне,так и появляются метисы.
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2022
    bdff нравится это.
  19. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Вот Леха смотри путь разведенца.Взял породистых собак,но они не подошли по крови в результате получил посредственных потомков которые не прошли испытание по племенной работе.Начинает с потомками работать,результата нет а собака готова к деторождению,в наше время вот так появляются ЗАВОДЧИКИ которые торгуют щенками без доков.А далее идёт реклама,,,я 30 щенков браканул с доками,а вот без доков меня устраивают,,,,у меня волк сидит в четвертом колене,поэтому без доков,но работают лучше заводских,,,Я охотник и собаки у меня лесные-охотничьи,не то что те которые на выставках и испытаниях шкуру трут,те декоративные.
     
    bdff и Евген1972 нравится это.
  20. Максим142

    Максим142
    Максим
    Верх-Подобас. Кемеровская обл. Новокузнецкий р-он Ветеран

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.170
    Рейтинг:
    609
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Верх-Подобас. Кемеровская обл. Новокузнецкий р-он
    Собаки:
    РЕЛ (Доля -Чика +Валет)
    Оружие:
    иж 43
    Что то молчат парни!! кто лет так 5 назад покупали щенят волкособа с Новосибирска!
    Продавал один парень,Максим вроде!!Знаю что одного убрали, уже не помню что там и как из них вышло.
     
Наверх
;