Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Протокол за не своевременную сдачу разрешения

Тема в разделе "Законы", создана пользователем atlon70tomsk, 20 фев 2021.

  1. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    2.464
    Рейтинг:
    5.267
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27, ТОЗ-34Р, МР-161
    Серëга, с росписями о принятии или пустые?
     
  2. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.932
    Рейтинг:
    12.104
    Благодарности:
    5.274
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Да Саша ,ФИО и подпись с числом .
     
    L~HUNTER нравится это.
  3. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    2.464
    Рейтинг:
    5.267
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27, ТОЗ-34Р, МР-161
    Буду значит просить, чтобы тоже автографы ставили:D:beer:
     
  4. Дми3й

    Дми3й
    Дмитрий
    НСО,Черепановский р_н, Ветеран

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    1.965
    Рейтинг:
    588
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    НСО,Черепановский р_н,
    Собаки:
    опять нет
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ, МР-153, что-б ещё купить? Купил! МР-27М! ,,,,надо что-то продать,,,:-)))
    Кому предъявить? Девочке в мфц?
     
    mishams80, Petr1917 и Макс_Гор нравится это.
  5. atlon70tomsk

    atlon70tomsk
    Анатолий
    Таганрог Любитель

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    72
    Рейтинг:
    75
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Таганрог
    Собаки:
    Ягдтерьер Джон
    Оружие:
    Stoeger 2000 12х76; Иж-27 12к.; Тоз 34-28; Иж 94 5.6х39 20х76
    Получил решение суда . Если кого интересует приложу и ответ из прокуратуры.
     

    Вложения:

    Хантер453, som133 и L~HUNTER нравится это.
  6. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Ветеран

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    1.221
    Рейтинг:
    2.339
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
  7. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.028
    Рейтинг:
    6.275
    Благодарности:
    2.563
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Пожалуйста прокурорскую можно посмотреть?
     
  8. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    @atlon70tomsk, То, что в суде отстояли свою позицию 5 +. Это удается единицам.

    Суть позиции суда сводилась к нескольким правовым аксиомам.
    1.. Закон обратной силы не имеет.
    2. Статья КоАП бланкетная, раз из закона о животном мире убрали норму и был отменен Приказ Минприроды, то КоАП применить нельзя.

    Все верно, но уже не актуально.

    Оперировать этим прецедентом можно только к ситуациям, возникшим до 27 мая 21, после вышел новый Приказ Минприроды, где не только подтверждена обязанность сдавать заполненные разрешения, но и ужесточена позиция в отношении нарушителей.. Им вводится отказ в выдаче новых разрешений на охоту при не сдаче старых. Выдержка: "если заявитель не направил сведения о добытых охотничьих ресурсах в сроки, предусмотренные ранее выданным разрешением, по месту получения такого разрешения охот пользователю, в уполномоченный орган либо в природоохранное учреждение, выдавшие такое разрешение, при условии, что последний из указанных в нем сроков осуществления охоты истек не более, чем за один год до даты подачи заявления, в случаях, если разрешением предусмотрена необходимость направления таких сведений" (от 27.05.2021 N 366).
    В нормативной сфере Минприроды на начало зимы 2021 г. в части сдачи отчетности ничего в корне не поменялось. На многих сайтах Минприроды субъектов РФ вновь вывешено предупреждение о необходимости сдавать разрешения и предупреждение об ответственности за это. Также как статья КоАП продолжает действовать и для наполнения ее диспозиции достаточно и приказа.

    Спор о том, а являются ли ведомственные нормативные акты правоустанавливающими - это к конституционному суду. На практике являются.и это наглядный пример того, как быстро ведомства могут не только свести на нет либерализацию закона, но и даже ужесточить прежний порядок.

    Поэтому как сдавали отчетность, так и следует ее сдавать.

    Если заблуждаюсь, поправьте, вопрос не частный.
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2021
    Яман и L~HUNTER нравится это.
  9. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.445
    Рейтинг:
    4.290
    Благодарности:
    2.150
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Как может повлиять выдача разрешения в следующем сезоне. Если.
    Разрешение было сдано в установленные сроки, но, к примеру:
    1. было утрачено (потеряно, сгорело, утонуло и т.д.)
    2. Не был получен корешок с отметкой о сдаче
    3. Не сдавалось вообще
    4. Ранее, в предыдущем сезоне не получалось.
    5. Вообще, сдача разрешения, как-то регистрируется, или только отмечается на корешке, что оно сдано.

    Как-то эти моменты закреплены законодательно, или отсебятина ведомства. Типо, не покажешь корешок, разрешение не дам.
     
  10. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    2.464
    Рейтинг:
    5.267
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27, ТОЗ-34Р, МР-161
    Тут действительно вопросов сейчас больше, чем ответов.... В дальнейшем практика, полагаю, покажет, что да как и почему....
     
    SINISTER нравится это.
  11. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.445
    Рейтинг:
    4.290
    Благодарности:
    2.150
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Понятно, что покажет. В этом году сдал путевку на утку без всяких печатей и подписей, просто сдал и всё. Думается, мне, что с "предъявите" корешок, они палку перегнули.
    Если я чист, как "поцелуй ребенка", что мне может помешать получить путевку без предъявления корешка.
     
    L~HUNTER нравится это.
  12. Тигран

    Тигран
    Иван
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    есть
    просто в следущем сезоне резко уменьшиться число выданных путевок ...... в еще через год число выданных путевок снизится в разы .... утки начнут плодиться и размножаться и дохнуть от перенаселения водоемов.....
     
    ЛЁХА_ нравится это.
  13. Яман

    Яман
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    1.924
    Рейтинг:
    1.758
    Благодарности:
    797
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-43, HAMMERLI Black Force 800, GAMO HUNTER 1250
    я не юрист, но жизненный опыт и здравый смысл говорят мне, что ни разу вы не заблуждаетесь, все так и есть...
    И вроде бы аллах с ним, сдать путевку - не самый большой труд, можно осилить. Будь системный учет чиновниками этих самых документов, когда 100% ничего не пролюбится- пережить можно.
    Но! В нашем распрекрасной правовой системе бремя доказухи того факта , что субъект права (т.е. охотник в данном случае) не является двугорбым кораблем пустыни, лежит на самом субъекте.
    Вопрос точно "не частный", таких вопросов - тока успевай на форум вытаскивать. Порочна вся система, потому как государство ни хрена не правовое.
     
    L~HUNTER нравится это.
  14. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.458
    Рейтинг:
    5.493
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    интересно каким образом если я его получал через Мфц. СКАН ПРИКРЕПЛЯТЬ С КВИТАНЦИЕЙ на следующий год ?
     
  15. Яман

    Яман
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    1.924
    Рейтинг:
    1.758
    Благодарности:
    797
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-43, HAMMERLI Black Force 800, GAMO HUNTER 1250
    я бы позвонил с этим вопросом в департамент. МФЦ точно дурака включит на след. год: "мы не при делах, у нас данных, что вы путевки сдавали - нет"
     
    SINISTER нравится это.
  16. atlon70tomsk

    atlon70tomsk
    Анатолий
    Таганрог Любитель

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    72
    Рейтинг:
    75
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Таганрог
    Собаки:
    Ягдтерьер Джон
    Оружие:
    Stoeger 2000 12х76; Иж-27 12к.; Тоз 34-28; Иж 94 5.6х39 20х76
    Ответ из прокуратуры. А об не выдачи разрешения на охоту за не сданное разрешение нужно отталкиваться от конституции где написано что права гражданина могут быть ограничены только федеральным законом . И является ли приказ минприроды федеральным законом ? Кто попадется с отказом пусть пытается сам пробивать эту стенку.
     

    Вложения:

  17. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Это утопия. Даже правила дорожного движения это подзаконный акт. И у никого еще не получилось их опротестовать с помощью конституции, хотя пробовали многократно. А Правила охоты всегда были подзаконным актом.
    Для этого нужно переделать в корне всю правовую систему и если все вписывать в диспозиции статей - то только УК будет состоять из десятка томов, а КоАП - под сотню томов. Бланкетность диспозиций, которую судья ошибочно почему-то назвал отсылочной сложилась в России исторически. В таких диспозициях не отсылают к другой статье, а наполняют понятия содержанием иного нормативного акта.
    У Вас просто была уж совсем очевидность нарушения со стороны погон, да и суд оказался довольно в юридическом плане грамотным, что в целом дало хороший результат.
     
    SINISTER и L~HUNTER нравится это.
  18. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    2.464
    Рейтинг:
    5.267
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27, ТОЗ-34Р, МР-161
    Всë это конечно интересно, но, блин, не могу одного понять.... Что сложного сдать эту... Бумажку?.... Это же намного проще, чем нарваться на головняки. Хорошо, что в отношении Вас административка была отменена!
     
    Fedorrrr83, Балабан, SINISTER и ещё 1-му нравится это.
  19. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    2.464
    Рейтинг:
    5.267
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27, ТОЗ-34Р, МР-161
    Имхо, конечно, но не каждый будет судиться и тд, и тп...
     
    SINISTER нравится это.
  20. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    2.464
    Рейтинг:
    5.267
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27, ТОЗ-34Р, МР-161
    Думаю, мало у кого так пазл сложится....
     
    SINISTER и kwsp нравится это.
Наверх
;