Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Как такое может быть???

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем gemople, 12 авг 2020.

  1. Soldafon

    Soldafon
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    613
    Рейтинг:
    296
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    вооружен
    это где в 22lr импорт дорого по сравнению с нашими?
    это где в 22lr импорт дорого по сравнению с нашими?
     
  2. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    @С.С.А., Пилад, 4/32 вологодский.
    Пристрелянна на 50 метров.
     
  3. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Прошу прощения, в самом начале моей темы я грамматически ошибся и смысл предложения исказился -"(Пули от патронов Охотник, Стандарт, Матч по внешнему виду и глубине отметин от нарезов не заметил, рассматривал под лупой.")
    Я хотел написать - РАЗНИЦЫ не заметил.
     
  4. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    @Sfeks, сегодня вечером попробую ваш совет. Отпишусь.
    Спасибо!
     
  5. Мельник

    Мельник
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    626
    Рейтинг:
    550
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    мр-153, тоз 34ер
    Выберите патрон с лучшей кучностью (не важно в какой части мишени соберётся эта кучка), выведите поправками стп (получившуюся кучку) в дальний ноль на желаемую Вами дальность ( например 75 м), простреляйте на остальные дистанции от 25 до 125 м, запомните отклонения, или запишите, или если сетка прицела - на ней точки определите, и стреляйте в своё удовольствие)). Разные пульки не обязаны лететь в одно место, на то они и разные. Хотя иногда такое бывает. Но чаще нет. Бывает разные партии одного производителя даже на матчевом стволе дают отклонения друг от друга. Для Климовского патрона это особенно актуально. Там в одной пачке разные патроны, прогоните через весы - убедитесь сами)) было дело когда не было нормальных патронов перед соревнованиями приходилось калибровать Климовский биатлон (причем наверное самый стабильный из Климовских). Подберите патрон, благо сейчас есть нормальный выбор в том числе и импортных по относительно небольшой цене.
     
    BorisF нравится это.
  6. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    @Мельник, спасибо. Я уже и сам начал приходить к такому выводу. И вы меня в этом окончательно убедили. Но хотелось же стрелять Охотником на охотах...

    Мне пришла на ум ещё одна версия - Так как в ТОЗ 78 ствол сделан конусом, сужением к выходу, при выстреле на начальном этапе движения пули происходит срыв с нарезов, а потом в конце ствола, там где минимальное сужение, пуля получает характерные отметины от нарезов. Поэтому пуля не получает нужную стабилизацию и как следствие большая просадка?
    И по закону физики большая потеря скорости, снижение убойности..?
    Зацените версию.
     
  7. Soldafon

    Soldafon
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    613
    Рейтинг:
    296
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    вооружен
    нисколько это не влияет ибо давление в стволе растет
     
  8. Soldafon

    Soldafon
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    613
    Рейтинг:
    296
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    вооружен

    стрелять на охотах надо тем патроном, который имеет наилучшие или самые стабильные показатели с вашим карабином.


    Например сравни Охотник с Fiocchi, Sellier&Bellot, S&K (Lapua), Eley Tenex
    Еще раз повторю, стоят эти патроны чучуть дороже Охотника
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2020
  9. Мельник

    Мельник
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    626
    Рейтинг:
    550
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    мр-153, тоз 34ер
    И нужны ли эти дополнительные метры в секунду?)) Как показывает практика скоростные патроны менее ветроустойчивы
     
  10. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.217
    Рейтинг:
    6.563
    Благодарности:
    3.038
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    А подробнее можно? <:-(
     
  11. Мельник

    Мельник
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    626
    Рейтинг:
    550
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    мр-153, тоз 34ер
    @ДМБ2011, можно. В биатлоне тренера по стрельбе в свое время проводили испытания мк патронов - на 50 метров чз каждый метр ставили вентилятор и смотрели снос. Оттуда и данные. Если посмотреть у импортных производителей биатлонные линейки чаще чуть менее скоростные, чем матчевые. Ну там некоторые и форму пульки меняют.
     
    BorisF нравится это.
  12. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.318
    Рейтинг:
    1.995
    Благодарности:
    985
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    @gemople, Как отстрел, удалось произвести?
    Охотниками можно стрелять вполне себе неплохо до 100 метров, но от патрона к патрону скорость будет гулять. Самые кучные - биатлон, по скорости как стандарт.
    У ТОЗ-78 отличные стволы, и если он не ушатан и почищен, то о срывах можно говорить только на патронах 450-500м/с.
    Когда производите пристрелку, лучше всего начинать с малого и продвигаться к желаемой дистанции. К примеру, пристрелку на 100м я делаю в 4 этапа: 25м, 50м, 75м, 100м. Таким образом, Очень легко на 25 метрах произвести основную корректировку по горизонтали/вертикали, а отдаляясь придётся лишь опускать вертикаль и слегка корректировать горизонталь. К тому же это избавит от возможности перепутать "ноли" и от поисков попаданий на 100м. Уже много лет пользуюсь такой методой - начинать с малого.
     
  13. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.217
    Рейтинг:
    6.563
    Благодарности:
    3.038
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Интересно, а что по этому поводу "говорит" балкалькулятор? А масса пулек и их БК были одинаковые? <:-(
     
  14. BorisF

    BorisF
    Борис
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    309
    Рейтинг:
    130
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    МР43 12х70 / Соболь 22LR / ATA NEO12R / CZ550 308 / ТИГР-308
    Вы пытаетесь, чтоб по названию (марке) был один патрон, спуститесь до партии и ...
    Как пример, Охотник 370 одной партии и другой партии рассматривайте как совершенно разные патроны. В одной партии и пули скорее всего одним станком одной формы и порох одинаковый.

    У меня чисто случайно были патроны разных марок... штук восемь всяких остатков
    Матчевые импортные как правило шли ниже общей массы (как раз примерно на 8см) и хлопок тише, то есть пороха явно меньше. Шли кучно, но... я даже не особо был уверен, что найду подобные и поэтому просто подарил остатки товарищу, который недавно купил мелкан.

    Резюме: помимо этого разброса я купил три пачки Охотник370С, Охотник370Э, и Охотник 410С в магазине... может уже и забыл какие там буквы были, но брал те, партии которых в магазине были. Пострелял. Какие понтравились (не мне, а моему стволу) за теми и вернулся в магаз и купил сразу 8 пачек именно понравившейся партии... Что там на этих коробках написано, да пофиг, что там бк показывает, да то же... мелкан. В 5 см точно попадает, чего дня охоты за глаза.
     
  15. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Доброе утро, уважаемые охотники.
    Вчера провели испытание патронов на кучность и пробитие. На дистанции 25, 50, 75, 100 метров. На 125 метров не успели, стемнело, но я не думаю что мы бы увидели что то невероятное.
    Стреляли только климовскими патронами Матч, Стандарт латунь и метал, Охотник 370С, Охотник 370Э, Охотник 410Э. Стреляли со старшим сыном, (для чистоты эксперимента), каждый делал по два подхода, по пять выстрелов на каждой из дистанций.
    На дистанции 25 и 50 метров лучший результат показал Матч, в полтора сантиметра кружок пули ложились стабильно.
    Остальные сорта патронов в три - три с половиной см прилетали. Случались и отрывы, но это может быть и человеческий фактор.
    На 75 метрах Матч и Стандарт показали одинаковый результат.
    На 100 метрах лучший результат показал Стандарт. Матч уступил даже охотнику. У сына Стандарт прилетел в диаметр 4 см, у меня чуть больше пяти сантиметров.
    Сравнили патроны и на пробитие, дистанция 100 метров, стреляли в сухие сосновые доски плотно связанные скотчем. Лучший результат был у Охотника370С, в среднем на три-четыре мм ему проиграл Стандарт. Матч еле половину пробил от Стандарта. Для информации - Охотник 370С и Стандарт пробивают на 100 метров более 10 сантиметров сухой сосновой доски. Температура вчера вечером была +27 по Цельсию, Ставропольский край.
    Стрельнули и экспансию на пробитие, заценили как она разворачивается.
    Ещё интересный момент - на сто метров Охотник 410 по кучности на втором месте, но он вчера закончился, если купить ещё он может уже так и не прилетит..?
     
    Последнее редактирование: 14 авг 2020
  16. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    И всё равно по высоте Охотник уступил Матчу и Стандарту.
     
  17. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    И ближний и дальний ноль тут не при чём.
     
  18. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    @BorisF, то что вы написали можно считать аксиомой!!!
     
  19. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    По Вашим коментариям не понятно как пристрелян Ваш карабин.
    Поэтому, вопрос в первом сообщении так и остается открытым
    Нужны мишени или описание мишеней: - что показывает один вид патронов на разных дистанциях(смещение кучки от точки прицеливания). Желательно тот, у которого лучшая кучность.
    Все остальные выши наблюдения для ответа на ваш первый пост, пока не имеют смысла.
     
  20. gemople

    gemople
    михаил
    Новичок

    Регистрация:
    18.10.19
    Сообщения:
    23
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    А кто-нибудь может посоветовать высокоскоростные импортные патроны, с оболочечной пулей, в пределах 500 м/с?
    Хочу поэсперементировать...
     
Наверх
;