Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Самодельные ножи

Тема в разделе "Холодное оружие", создана пользователем Лёлик, 27 мар 2009.

  1. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    Я считаю "приколом" выделенную шрифтом информацию.
    А написать что угодно можно....

    Вы физику или химию процесса замены углерода на азот в стали можете написать?
     
    Последнее редактирование: 1 май 2020
  2. Сделано_Руками

    Сделано_Руками
    Александр
    Кем-ская Волость Ветеран

    Регистрация:
    09.12.19
    Сообщения:
    1.998
    Рейтинг:
    6.002
    Благодарности:
    2.967
    Адрес:
    Кем-ская Волость
    Собаки:
    Йок
    Оружие:
    Йок
    Давление азота при выплавке может быть основой для наиболее общей классификации сталей, легированных азотом. Азотистые стали получают при нормальном давлении, высокоазотистые – при давлении выше атмосферного в специальных агрегатах. Азот, как и углерод, также упрочняет аустенит, но повышает его термическую стабильность, имеет меньшие размеры ионов и большую растворимость в α- и γ-фазах. Результатом является меньший размер нитридов, меньшая поверхностная энергия, больший упрочняющий эффект и возможность одновременного повышения прочности и коррозионной стойкости аустенита. В работе рассмотрены механизм влияния азота на свойства стали, термодинамика и кинетика легирования стали азотом, критические концентрации азота, влияние азота на свойства стали. В настоящее время нет единой сбалансированной базы данных и термодинамической модели. Поэтому произвольный выбор значений константы равновесия и параметров взаимодействия по табличным данным уменьшает точность расчетов растворимости азота в стали. В сложившейся ситуации лучше использовать экспериментальные данные для конкретного сплава из оригинальных работ. При выборе данных нужно ориентироваться на следующие контрольные величины: KN = 0,044, A ≥ 600. Растворимость азота в жидком металле, α- и γ-фазах существенно различна. Критическая концентрация азота Nk, превышение которой при затвердевании стали приводит к образованию пузырей и пор, зависит от состава стали. В настоящее время приемлемые результаты при определении критической концентрации азота могут быть получены из следующего условия: в течение всего времени затвердевания содержание азота в остаточной жидкости должно быть меньше его равновесного с общим давлением в системе содержания в жидком металле при той же температуре. Приведены примеры азотистых и высокоазотистых сталей, в том числе сталей со специальными свойствами, таких как коррозионностойкие в биоактивных средах, бактерицидные стали, стали, легированные по схеме C + N.
     
  3. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    @Сделано_Руками, выдержками из Инета кидаться не нужно...... - он практически у всех по одной цене....

    Наличие азота в стали - мне понятно, как легирующего элемента (добавки), а также каким методом это осуществляется и что этим достигается....

    Выше же коллеги повели речь о замене углерода в стали на азот! - но сегодня 1 мая, а не 1 апреля.....<:-(
    И озвученное Вами
    - это лишь общее понимание.
    Т.к. азот - это газ! А кто как планирует удержать газ в металле? :-\
    Более того - заменить на него углерод! :(
     
    Последнее редактирование: 1 май 2020
  4. burtekoV

    burtekoV
    Николай
    Бывалый

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    434
    Рейтинг:
    1.604
    Благодарности:
    802
    @Сулианов, а что скажете по ванекс 37?, Нитроб 77?, У них углерода немного.
     
  5. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    есть необходимость писать, что "ничего", или достаточно не ответить на вопрос?? <:-(
    Марок сталей слишком много, чтобы все их них "подержать в руках"... - но принципы везде одинаковые.
     
  6. Сделано_Руками

    Сделано_Руками
    Александр
    Кем-ская Волость Ветеран

    Регистрация:
    09.12.19
    Сообщения:
    1.998
    Рейтинг:
    6.002
    Благодарности:
    2.967
    Адрес:
    Кем-ская Волость
    Собаки:
    Йок
    Оружие:
    Йок
    А никто и не планирует)))))))))))))))
    Берут-и удерживают))))))))))
    Как-лично мне по барабану.)))))))))))))))
    Я -слесарь(пятого разряда если что)
    Как делают металлы-думаю мне нет необходимости вникать.На кой?
    Моё дело как у скульптора-оттяпать всё лишнее-и будет нож.
    IMG_0754.JPG IMG_0747.JPG IMG_0748.JPG IMG_0826.JPG
    Продолжение следует....................
     
    k_oleg и RSSib нравится это.
  7. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Ишим
    Вы это на заводе по производству этой стали спросите
     
  8. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    а я предлагаю Вам уточнить - прежде чем такие вещи заявлять (да еще с чужих слов)...
    Ионное азотирование, о котором говорил выше, делается у нас на заводе. Процесс и результаты вполне понятные.
     
  9. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Ишим
    @Сулианов, эти процессы делаются не на вашем заводе так что не надо умничать, я понимание имею что это не поверхностное заменение углерода как у вас на заводе, и если я правильно понимаю то речь о стали N360, если вам интересно то почитайте про ее производство если конечно найдете инфу, кто то и про хром в стали думает что это поверхностное хромирование)) в описании этой стали ясно написано что недостаток углерода для режущих своиств частично заменён азотом, что делает ее ещё и супер нержавейкой с не менее плохим резом, если простыми словами
     
  10. Сделано_Руками

    Сделано_Руками
    Александр
    Кем-ская Волость Ветеран

    Регистрация:
    09.12.19
    Сообщения:
    1.998
    Рейтинг:
    6.002
    Благодарности:
    2.967
    Адрес:
    Кем-ская Волость
    Собаки:
    Йок
    Оружие:
    Йок
    Бёллер обещает в два раза больше корозонную стойкость чем м390 и в половину больше вязкости относительно еёже.Должна хорошо точится и мусатится как я понимаю.В общем надо шшУпать.На неделе должна прийти.
    Да, там ещё и крио в ништяках.
    Лишь бы не уводило при слесарке.Вот за что боюсь.
     
    Пашинец нравится это.
  11. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    а вам не следует очередные глупости говорить, про замену углерода (даже поверхностное).... да еще и с кривыми ссылками... я вам ни про какие замены слова не сказал, о чем еще раз настойчиво напоминаю! - все с точностью до наоборот! <:-(
    Очень бы вас попросил более корректно делать пересказ чужих слов, без подмены смысла.

    А вашу просьбу я выполнил и посмотрел химсостав стали N360. Судя по содержанию углерода - вполне себе среднеуглеродистая сталь. Так что ни о какой его (вместо него) замене и речи нет, что цифры и подтверждают! :-\
    Не верите мне - гляньте сами!
    Вот и весь сказ!
     
    Последнее редактирование: 2 май 2020
  12. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    Да я же не против!
    Это Ваше мнение, которое Вы выкладываете на всеобщее обозрение.
    А мое мнение, что даже гробовщик, не говоря уже о резчике по дереву - должен разбираться и в свойствах, и в процессе его получения: заготовке, сушке и т.д. и т.п.
    А художник - в краске и холсте, как и скульптор в камне.... ну, чтобы нормально "отсекать лишнее".... <:-(
    И не вижу ничего крамольного в том, что имею свою точку зрения.:-\
     
    Капитан нравится это.
  13. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Ишим
    @Сулианов, ты опять прикалываешься что ли, там 0.3 углерода всего, что для удержания кромки вобще ни о чем, в том и прикол что из за азота в составе она режет, без него с таким содержанием угля она не резала бы, это пластилин был бы
     
  14. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    ...не нужно резких выводов и выпадов....
    Начните с азов, по классике.
    с классификации сталей на низко- средне- и высокоуглеродистые....
    далее,приведенное вами - 0,3 - это чего?? :-\
    Вот тут точно не место для дистанционного обучения! <:-(
    Ответ на ваш вопрос - в зеркале!
     
    Последнее редактирование: 2 май 2020
    Капитан нравится это.
  15. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Ишим
    процента углерода, ты даже элементарного не улавливаешь, о чем тут говорить, какой нафиг низкоуглеродистые? с таким содержанием углерода ножи не делают, ну может только столовые и супербюджетные кухонники, но те кто создал эту сталь, точно знали что делали когда насыщали ее азотом, который повышает режущие свойства
     
  16. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    а вы элементарного просто не знаете, коллега. Об "улавливании" тогда и говорить нечего!
    и крепко вас на поворотах заносит, в высказываниях.
    ...поизучайте все же, классификатор сталей, по содержанию углерода, еще раз рекомендую.
    Глядишь - и сложатся пазлы в голове.....
    И, опять же - N360 я назвал не низко-, а среднеуглеродистой.
    Зачем мои слова вновь перевираете?? :-\

    а вот относительно
    сказано верно!
    только теперь-то зачем вы свое утверждение о замене углерода на азот подменяете на понятие насыщение стали чем-то (то бишь легирование)? - это разные процессы! <:-(:-\
    ПРИНЦИПИАЛЬНО разные!!

    а ведь именно с этого, все и началось..... :D - все на 2-х последних страницах....
     
    Последнее редактирование: 2 май 2020
  17. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Ишим
    мля, вот ты умника врубил, я говорю своими словами чтоб было понятнои доходчиво, да, решили вместо угля добавить азота, чтоб не в ущерб резу повысить нерж свойства и че не понятного? зачем размусоливать тему требуя доказательства какие то, процессы, химикофизические терминологии, чтоб умнее казаться что ли? ты из тех кто за слова цепляется походу, ну удачи, думай что ты больше всех все знаешь, металургист блин))
     
    k_oleg нравится это.
  18. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    ..блин или оладушек - дело третье....
    Вы опять перешли на "вместо"? - да чтож за беда??
    ВМЕСТО - означает, что одно убывает, а другое вместо него добавляется... как еще проще пояснить-то?? :-\
    По классификации по углероду пазл сложился?? - нет уже вопросов??

    и "нержвойства" на нитриды (азот) я бы полностью не списывал - в обсуждаемой стали еще и хром присутствует. Притом по его доле - сталь четко в разряде "нержавейки"... <:-(

    эх.... маркетинг-маркетинг.....
    5-10 лет кое-кому потребовалось, чтобы осознать мулю по подкачке шин азотом.... :\'(
     
    Последнее редактирование: 2 май 2020
  19. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Ишим
    @Сулианов, при чем тут классификация по углероду? теорию глазированых сырков спроси еще, или еще чего нибуть что к теме не относиться, зачем с одного на другое перескакивать, мне неохота о всякой херне рассуждать с человеком который в ножевых сталях не осведомлен, думаешь на заводе работаешь кем то там, то все капец, больше всех знаешь, тебе тугодуму по факту написали что азот в этой стали компенсирует низкий процент угля, а ты че то доказать просишь, ты еще доказательство попроси что луна круглая, щас кинулся доказывать, иди с производителями этой стали поговори, поумничай, может они хоть куда подальше культурно такого умника пошлют, давай уже тему закроем. будем считать что я них.я не знаю, ты знаешь, ты просто лучший в этой теме, буду всем тебя советовать как знатока металлургии
     
  20. Сулианов

    Сулианов
    Янас
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно Бывалый

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    347
    Рейтинг:
    280
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Сейчас Альметьевск. Надеюсь, не навечно
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Холодное, гладкое, нарезное.
    ...и тут Остапа снова понесло.....(С)
    Ну зачем свои прорехи в знаниях списывать на что-то или кого-то со стороны??
    Что за привычка??
    И что за "низкий % угля"?? - вы опять о чем-то неясном для вас?? - все выше уже озвучено! В азах - расписано. Каждый берет и пользуется цифрами, без отсебятины....

    Да, вопрос закрыт. Хотя можно было бы и раньше почитать (а лучше знать)..
    Ну, а если это не нужно - то выше было мнение разных людей, по данному вопросу.
    .....и в очередной раз - по факту ваших некорректных высказываний замечу, где все же причина и тугодумчивость..... ;)

    и чуток добавлю, в тему первомая и обсуждения... ничего личного. И не вижу причин для злостных личных выпадов и высказываний
    :) :beer:

    .....очень надеюсь, что с оппонентом "с руками" все, что выше сказано, второй раз дистанционно изучать не придется! :D
    так-то все с поста 5210 началось, по этому вопросу....
    https://www.hunting.ru/forum/posts/1160166/
     
    Последнее редактирование модератором: 2 май 2020
    Капитан нравится это.
Наверх
;