Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Дом или квартира?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем alex82, 19 июл 2013.

  1. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Товарищ не зря интересуется. Это свойство материала называется морозостойкость. Назовите какая она и тогда поверю, такой ли хороший материал. А кто что сказал, и сколько у кого стоит это всё сотрясение воздуха.
     
    Пиначет нравится это.
  2. Андрей1974

    Андрей1974
    Андрей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    248
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Сам как собака...
    Оружие:
    X-bolt ,Вепрь 308
    Что это такое-морозостойкость?Специалистам это понятие не знакомо.....Стоят же!
     
  3. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Хороший вопрос кстати
     
  4. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Любой материал проходит лабораторные испытания, все характеристики озвучены цифрами, Сибит как любой из материалов и влагу поглощает и пар пропускает, понимание возникнет только после приведения результатов испытаний, хотя как я понял сибит это автоклавный газобетон, у него довольно хорошие характеристики, тем не менее его лучше утеплить с наружи, что сразу перенесет точку росы в утеплитель, а значит полностью устранит циклы замерзания, и от внешней влаги защитит, вентфасад самое то .
    ,
     
  5. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Любой, абсолютно любой материал утепляется только снаружи - вариант утепления снутри возможно и возможен но он должен быть в 3-ри раза толще;) можно вообще забабахать каркасный и утеплителя мин плита 4х10см - будет тепло - но вот мыши - это беда.
     
  6. Андрей1974

    Андрей1974
    Андрей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    248
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Сам как собака...
    Оружие:
    X-bolt ,Вепрь 308
    Есть понятие паропроницаемости....Она должна увеличиваться изнутри наружу,т.е изнутри слой с меньшей паропроницаемостью....Далее смотрим таблицы,и мин.вата у нас всегда снаружи и нет черных от влаги стен.....Я думаю,что в этом у ТЭБ будет проблема,т.к пенопласт не пропускает пар.....Кстати в том поселке много промерзших стен...
     
    Юркий нравится это.
  7. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Специалистам это свойство материалов как раз знакомо,
     
    Пиначет нравится это.
  8. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Если - про поселок Светлый - Почитайте внимательно мой пост 387 - там я думаю будет понятно по чему в поселке много промерзших стен.
    А в ЧЕМ у ТЭБ будет проблема?
     
  9. Андрей1974

    Андрей1974
    Андрей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    248
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Сам как собака...
    Оружие:
    X-bolt ,Вепрь 308
    Не уверен,что будет..Все зависит от вентиляции Но вентиляция -это отопление улицы..У Газобетона паропроницаемость выше,чем у пенопласта На границе может образовываться влага.Не важно вода,или лед
     
  10. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
     
  11. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Утепление стен изнутри, утеплителем в три раза толще, только усугубит ситуацию. На бытовом уровне восприятия это выглядит так - внутренний утеплитель не даёт комнатному теплу попадать в стену, а холод снаружи беспрепятственно проникает в стену, и она промерзает насквозь. В результате холод всё равно начинает проступать в углах, под перекрытием, в районе плинтуса, а под утеплителем стена мокнет и плесневеет. Если утеплитель снаружи, то тепло из комнаты проходит в стену, а холод нет. Стена тёплая, и ни каких эксцессов не возникает.
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2019
  12. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    если утеплитель паропроницаемый, то вентилируемый фасад просто необходим, в противном случае утеплитель намокнет, перестанет работать, точка росы переместится к внутреннему краю стены, произойдёт ее намокание и образование грибка, т. е. стена станет нездоровой
    Ежели утеплитель паронепроницаем, то необходимо увеличивать термосопротивление стены.
     
  13. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.952
    Рейтинг:
    12.130
    Благодарности:
    5.287
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Первые дома из Сибита стоят из 36 го борка если память н изменяет или 40го ,не утеплялись с снаружи ничем ,только красились м всееее ,стоят домики хоть бы что им !
     
  14. Андрей1974

    Андрей1974
    Андрей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    248
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Сам как собака...
    Оружие:
    X-bolt ,Вепрь 308
    Мин.вата (утеплитель )не очень полезен для легких..Мельчайшие частички всегда будут в воздухе....Когда ставишь под вент.фасад обязательно надо ветрозащитой закрывать,т.к вент фасад-это труба,при нагреве на солнышке под ним хорошая циркуляция воздуха и мин.вату выдувать начинает......
     
  15. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Совсем не обязателен вентилируемый фасад. Он необходим, как правило, для того чтобы уменьшить теплопотери через стену, при их повышенных величинах, на уже построенных стенах. Того же эффекта можно добиться просто увеличив толщину стены при строительстве. Этим мы добиваемся того, что точка с 0 температурой внутри стены, смещается как можно дальше от внутренней поверхности. Всё это хорошо просчитывается теоретически. Когда то давно для условий Чувашии считалось нормальной стена в два кирпича (51см), но в связи с подорожанием энергоносителей требования ужесточили, как и везде. Считается, что лучше затратиться на строительстве, чем 80 -100 лет переплачивать за тепло.
     
  16. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    Всегда считал что вентилируемый фасад необходим для выведения влаги из утеплителя, но ни как для уменьшения теплопотерь. Получается что если на стену в полтора кирпича, установить вентфасад, теплопотери через стену уменьшатся, за счёт чего? движению холодного воздуха вдоль стены?
     
  17. Андрей1974

    Андрей1974
    Андрей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    248
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Сам как собака...
    Оружие:
    X-bolt ,Вепрь 308
    Абсолютно точно.Между стеной и вентфасадом циркулирует уличный воздух,который точно ничего не утепляет....Он вытягивает влагу из утеплителя...Народ,подскажите по gsm-модулю.для котла...
     
  18. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Не правильно считал. Вентфасад не делается просто так, вначале устанавливается утеплитель, который и уменьшает теплопотери, а движение холодного воздуха происходит не вдоль стены, а вдоль установленного утеплителя. Это всё равно, что наружный ветер обвевал бы стену. Ну и влагу конечно выводит. А металлическое покрытие вентфасада защищает утеплитель (как правило минплита) от воздействия атмосферной влаги.
     
    Последнее редактирование: 21 янв 2019
    Mi нравится это.
  19. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    Выкрутился Валерий, выяснили все-же, для уменьшения теплопотерь - утеплитель (минплита), а для содержания утеплителям в рабочем состоянии - вентфасад, а все в комплексе даёт здоровую стену. Но есть стены где используют паронепроницаемый утеплитель, вентилируемый фасад не нужен, используют финишную отделку
     
  20. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Я что то не понял, где я выкручивался. Полно стен и без финишной отделки обходятся (например кирпичная стена). Практически каждый утеплитель паропроницаем. Финишная отделка выполняет ту же функцию, что и покрытие венилируемог фасада, т.е. защищает утеплитель от атмосферного воздействия.
     
Наверх
;