Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Транспортировка оружия в охотугодьях.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Wowkin, 21 ноя 2011.

  1. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    "Упертый" - это,отнюдь не я... ;D

    НЕ НУЖНЫ для ст 57 - "труп, гильзы, следы, я с оружием(без), мясо, кровь, фото, видео"

    Законодатель ПРОПИСАЛ, что достаточно наличия - ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ (чтобы признать ситуацию "охотой")

    Ну, судите сами:
    Есть текст закона.. принятый Госдумой в ТРЕХ чтениях.. подписаный Президентом... вступивший в законную силу...

    Я понимаю - ВАМ он не нравится.
    Вы что же, всерьез думаете, что перед принятием этого текста, он (текст) не проходил экспертизу в МинЮсте, профильных комитетах, где доктора юр. наук и прфессора, проверяли соответствие этого текста Закона - Конституции РФ и нормам права? :D

    И вот, все , такие юридически безграмотные.. принимают в качестве Федерального Закона, неизвестно что... а "densyaopin" - сразу же.. ЮРИДИЧЕСКУЮ НЕПРАВИЛЬНОСТЬ обнаружил ?
    Не смешно, не ? :D
     
  2. densyaopin

    densyaopin
    Денис
    Хакасия Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    412
    Рейтинг:
    226
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    мц21-12,ТОЗ-34, бенелли арго Е
    Завтра он пропишет, что Жириновский имеет право первой ночи, согласует с нормами права, с Конституцией и мы потащим наших невест в отделение ЛДПР, потому что Закон. Вину надо доказывать. Как приравнивание согласуется с нормами права я ХЗ. Статья один хер кривая.
     
  3. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    *...Вину надо доказывать....*

    Наличие орудий добывания при физическом лице на территории охотугодий (при отсутствии разрешающих охоту документов) - и ЕСТЬ "доказательство" вины.

    *...Завтра он пропишет, что Жириновский имеет право первой ночи, согласует с нормами права, с Конституцией и мы потащим наших невест в отделение ЛДПР, потому что Закон...(с)*

    До гротеска доводить не надо ! Вам же не пять годиков.
    Ну совсем в качестве "аналогии" не тянет, ваш "Жириновсий". ;D

    *...Как приравнивание согласуется с нормами права я ХЗ...*

    Нормально согласуется. Дана расшифровка дефиниции "ОХОТА" ( в целях применяемой статьи) - не более того.

    *...Статья один хер кривая....*

    Да, ради аллаха (бога, будды, христа, вишну, кришны, иеговы, одина, ктулху, ярилы, перуна, заратустры,
    летающего макаронного монстра - нужное подчеркнуть).
    Имеете право на ЛЮБОЕ субъективное мнение.
    От этого, применение (и законность) нормы права, ну ни на миллиграмм не изменится.

    Передвигайтесь по "дорогам общего пользования" (по пути на охоту) и не ходите " в кусты" с оружием в оходугодьях, в которых у вас нет путевки - и будет вам счастье!

    Точка !
     
  4. патриот

    патриот
    Александр
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Лайки В.С.
    Оружие:
    иж-27, Барс 4, Коршун.
    Федеральным законом "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" регулируются отношения, возникающие в связи с осуществлением видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства (часть 1 статьи 4). Данный Федеральный закон определяет участников отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (статья 5), правила охоты (статья 23) и составляет правовую основу осуществления федерального государственного охотничьего надзора, задачами которого являются выявление, предупреждение и пресечение нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (часть 1 статьи 40). В силу части 1 статьи 57 указанного Федерального закона лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    При этом согласно пункту 5 статьи 1 Федерального закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" под охотой понимается деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. В целях наиболее эффективного осуществления надзора за данной специфической деятельностью федеральный законодатель приравнял к охоте нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, тем самым признав охотой нахождение в условиях, свидетельствующих о ее ведении. Причем сама по себе оспариваемая норма позволяет лицу с достаточной степенью четкости сообразовывать с ней свое поведение - как дозволенное, так и запрещенное - и предвидеть вызываемые ее применением последствия.
    ...я уже приводил этот пример... Это толкование КС РФ
     
  5. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Блин, класс!!!

    Это то же самое, что, только само наличие у мужика в штанах известного органа будет в любом случае доказательством вины в изнасиловании !!!
     
    Шарикоф и xmblpb нравится это.
  6. патриот

    патриот
    Александр
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Лайки В.С.
    Оружие:
    иж-27, Барс 4, Коршун.
     
  7. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Вышеупомянутая норма - отменена ?
    Нет !
    Ст. 57 ФЗ №209 - действует ? Действует...
    Зачем вы МНЕ - "толкования КС" цитируете...? :D
    Вы их В СУДЕ (судье) "цитируйте", когда (чего от всей души вам не желаю) - сами по этой статье "опротоколитесь".

    Притом, что и КС, дублируя определение дефиниции - "ОХОТА", не видит "незаконности" ( и не опротестовывает), вышеупомянутого "приравнивания к охоте".
    -----------------------
    "...под охотой понимается деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой...."

    "В целях наиболее эффективного осуществления надзора за данной специфической деятельностью федеральный законодатель приравнял к охоте нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, тем самым признав охотой нахождение в условиях, свидетельствующих о ее ведении."

    ЧТО еще не так ? 8)
     
  8. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Нет, уважаемый.
    Это совсем - НЕ ТО ЖЕ САМОЕ !

    Вот если в ст. 131 УК РФ появится строка :
    " в целях настоящей статьи ПРИРАВНЯТЬ наличие полового члена к изнасилованию " - тогда и будете иронизировать !;D

    Данное "приравнивание к охоте" используется ТОЛЬКО в этой статье (57-й) и ТОЛЬКО "в целях этой статьи".
    И ОБОБЩЕНИЕ здесь - неуместно.
     
  9. патриот

    патриот
    Александр
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Лайки В.С.
    Оружие:
    иж-27, Барс 4, Коршун.
    Не а . Это надо доказать, ..экспертиза... А ВОТ НАХОЖДЕНИЕ в одном закрытом помещении с судьей, приравнять к попытке актуально
     
  10. патриот

    патриот
    Александр
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Лайки В.С.
    Оружие:
    иж-27, Барс 4, Коршун.
    По этой статье я прошел дважды. Благо не в течении года. В первый раз просто оплатил штраф. Сейчас сдаваться не собираюсь., Жду ответа по кассационной жалобе Попробую достучаться...
     
  11. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    А-а-а-а.. вон оно, где собака порылась ! :D
    А я то думаю, ОТКУДА такая, эм-м-м.. "целеустремленность" в попытках доказать, что всё не так !?
    Здесь ЛИЧНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ оказывается.

    Ну тогда, извиняйте.
    ОБЪЕКТИВНЫМ, вы - по определению БЫТЬ НЕ МОЖЕТЕ !
    За сим, разрешите откланяться.

    P.S.
    Желаю удачи в кассации !
     
  12. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Вот, наконец, то, и подошли, к чему требуется! А именно, не автоматом приравнивать хрен к пальцу, а , согласно закона, разложить деяние на составляющие. И посмотреть на наличие, либо отсутствие умысла на совершение правонарушения у привлекаемого лица. Поскольку , при транспортировке оружия через угодья в условиях, исключающих охоту ( т.е выслеживание, преследование, первичную переработку, и проч.... что образует "ОХОТУ") , и оружие в чехле, умысел будет отсутствовать, что и подтвердится при опросе участвующих в действе лиц., Следовательно, и привлекать владельца оружия будет не за что. Думаю, что любой надзирающий прокурор это увидит.
     
  13. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Да НЕ НУЖЕН ЗДЕСЬ "умысел".
    Здесь ФОРМАЛЬНЫЙ состав правонарушения.
    Достаточно ФАКТА нахождения .. вас + орудия добывания - в определенном месте (охотугодья) без разрешающих ОХОТУ документов.
    Даже "наступление общественно - опасных последствий" - НЕ НУЖНО !

    И ...любой надзирающий прокурор это увидит. :D

    Птфу...
    Да что ж вы трудные -то такие ?
     
    L~HUNTER и DOV нравится это.
  14. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Ну, тогда, как говорится, сливай вода, приехали!
    А поскольку дальнейшее обсуждение с такими заходами теряет всякий смысл, то, полагаю, для себя за лучшее разговор завершить.

    За сим - примите наши уверения в совершеннейшем к Вам почтении
     
  15. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Премного благодарен, барин! :D

    P.S.
    Вы, таки посмотрите, что такое "формальный состав" правонарушения/преступления.
    Глядишь, таки - может что и прояснИтся !
    В вашем мироощущении.
     
  16. патриот

    патриот
    Александр
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Лайки В.С.
    Оружие:
    иж-27, Барс 4, Коршун.
    Уважаемый, приведите хоть один пример из суд. практики, где ОХОТНИК был привлечен к ответственности лишь за нахождение, т е. только за нарушение ст 57. ч2.
     
  17. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    А оно МНЕ надо ? :D
    Вы, что-то доказать/опротестовать пытаетесь - вы, материалы и изучайте !
    В том, числе .. и судебную практику.

    Если честно, задолбАло меня уже, "теоретизирование" некоторых товарищей, не имеющих профильного образования и не владеющих, хотя бы БАЗОВЫМИ знаниями, в теории права.
    Давайте уже на этом, и закончим.
    Мне просто надоело, с вами воду в ступе толочь.

    Как говорят, на неньке Украине:
    "Весна покаже, хто.. где срал!"

    Рано, или поздно, вам, таки ПРИДЕТСЯ выслушать точку зрения суда, крайней кассационной инстанции.
    И принять её - в ЛЮБОМ случае.
    Даже если и тысячу раз, будете с ней несогласны.
     
    DOV нравится это.
  18. патриот

    патриот
    Александр
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Лайки В.С.
    Оружие:
    иж-27, Барс 4, Коршун.
    В части узучения Вы увы не правы . Прочтите ещё раз внимательно п.103. Но и я не прав тоже,. Ст 28.3 ч 5 п 14 и15 дают право составлять протоколы не только ГОИ ,но и производстве инспекторам ., они ведь щас нац.гварды. За сим откланиваюсь при своем мнении и поиске справедливости в судах.
     
  19. Krokodiller

    Krokodiller
    Бывалый

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    270
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Да на здоровье...
    Вас ждет, жестокое разочарование !
    Увы... :smoke:
     
  20. xmblpb

    xmblpb
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    04.04.17
    Сообщения:
    441
    Рейтинг:
    420
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-18-ЕММ, ИЖ-27-ЕМ, МР-153, Сайга-410С, Mossberg 500A, Beydora BDR-09, Сайга-МК 223, Seckin MS-16
    Ну так и вот это:
    тоже ваше личное мнение

    Наивный как чукотский школьник.

    Ну и чего этот "брэк" натворил? Материально, а не формально. Кроме того что он брэк? Якобы. С мясом поймать сложнее чем с ружьем? Ляжка лося она поболее ружбайки будет.
     
Наверх
;