Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Помогите в выборе карабина.

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Witos, 1 апр 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    @komsk2009, Слушай Константин! Я в своём блоге "Мои ружья. КО" как раз описал, что я обнаружил когда прогнал пулю по стволу своего первого карабина. Прочти узнаешь. Я бы не стал разбрасываться определениями. Жизнь сложнее чем тебе думается.
     
  2. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Я где-то упустил наш переход на "ты"..И думаю не тебе меня жизни учить..В вашем регионе совершенно другие понятия о жизни..С чем я тебя и поздравляю.
    Соображения твои в блоге не читать,не смотреть даже не собираюсь,судя по тому что здесь написано,я примерно уже представляю что там..
    И так как тема всё таки про выбор карабина продолжать дискуссию не вижу смысла.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2018
    Капитан нравится это.
  3. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.649
    Благодарности:
    3.552
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    правильно представляешь. Зря потратил время выискивая умные мысли, вот что там -
    Упомянутое выше наставление предлагало для определения износа канала ствола, прогнать через него специальный калибр или пулю. За не имением калибра я прогнал пулю, и выяснил, что пуля держится в стволе за счёт полей нарезов и не касалась дна нарезов. Налицо был прорыв пороховых газов,
     
  4. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    мне вот что интересно- почему на пулях нет следов от касания дна нарезов, а на дне нарезов медь-есть?
     
  5. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Скорее всего ствол - труба водопроводная..
    Был у меня как то КО,достался на халяву..за 2 тысячи,забрал,промерил по "полям",не "как у людей",ствол был 7,68,в ведро на 100 метров попадал,не более..Вот у него по всей видимости тоже пули не касались дна нарезов:D:D
     
  6. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    да вроде нормальный...
     

    Вложения:

  7. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Да тут то отлично всё..
    Это я про свой говорил..он у меня в целый лист то попадать не хотел.
    Может стоило побаловать такими патронами..Хотя он уже давно у другого хозяина.
     
  8. bal

    bal
    Олег
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    134
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    Ща вот скажу какую нибудь глупость, но как можно внятно объяснить с точки зрения голой механики, почему нельзя прогнать штатную пулю от штатного патрона шомполом? Что от этого измениться то в стволе? Понятно, скорость прохождения канала ствола, но разве от скорости при выстреле уменьшается диаметр пули? Увеличивается калибр ствола? Пуля вгрызается в нарезы, получает вращательный импульс. Так почему пороховой заряд не портит самим фактом прохождения пули канал ствола, а шомпол прогоном пули непременно <убьет> ствол?
    Скорее калибром повредишь стол, если его с силой вгонять. Пуля то всяко мягче, чем инструментальная сталь калибра.
     
  9. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    снимите на видео сей процесс и выложите сюда! я б поржал %)
     
    Shon нравится это.
  10. bal

    bal
    Олег
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    134
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    То есть кроме как голословного утверждения и желания лошадиного приветствия - других <аргументов> нет? Ни малейшей логики или объяснения нет?
    ЗНачит, при выстреле пуля чудесным образом сжимается, калибр ствола увеличивется, или как?
    А при прогоне шомполом той же пули наоборот, металл оболочки на пуле чудесным образом твердеет, приобретая режущие свойства и напрочь срезает все нарезы, превращая ствол в <водопроводную трубу>? И поле такого прогона твол в утиль?
     
  11. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Да можно прогнать,в полном смысле этого слова..
    Разговор о том,зачем эту глупость проделывать,если есть простые калибры,которыми можно просто и достаточно точно промерить диаметр канала ствола.
     
  12. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.649
    Благодарности:
    3.552
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ну не в утиль, конечно.
    Шомполы они разные бывают. Вот у меня сборный с пластиком, что бы не шоркать лишнего по нарезам, краям... Представить как таким хреначить по пуле в стволе, самому как серпом по яйкм.
    Ну, ладно. Шомпол цельный, не гнется, не ломается - но при ударах он чем центрован по середине пули? Да ничем и при каждом ударе вероятность воздействия на нарезы очень высокая. А на кой это надо? Ну на куй, если протянув пулю через ствол чего в ней можно увидеть такого особенного, информативного?
     
    tankist2075 и komsk2009 нравится это.
  13. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Кто и где сказал,что шомпол прогоном пули "убъёт" ствол??
    И кто где советует "с силой" вгонять калибр в ствол??
     
    tankist2075 нравится это.
  14. tankist2075

    tankist2075
    Алексей
    Кемерово Активист

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    135
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-58 МАЕ; Вепрь СОК-94; Сайга МК-03 223 rem
    с
    совсем согласен, кроме вот этого "Пуля меньше по диаметру чем истинный калибр ствола "
     
  15. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Ну правильно что не согласен..
    Пуля как раз наоборот больше,чем истинный калибр ствола,потому что калибр - это размер по полям,а не по нарезам.
     
    tankist2075 нравится это.
  16. bal

    bal
    Олег
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    134
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот) я не поднимал вопрос о том, какую полезную инормацию можно получить прогнав пулю. Участок с явным раздутием ствола разве что?
    Но и утверждения о том, что сие действо вредно и даже губительно для ствола просил обосновать. Не более.
    Тут два вопроса, можно ли и нужно ли? Мое имхо - прогнать можно, ствол от этого не пострадает, но нафига?
     
  17. bal

    bal
    Олег
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    144
    Рейтинг:
    134
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    На предыдущей странице утверждение, что ствол после проона пули в утиль. А по калибр это я сказал, что скорее можно повредить канал ствола калибром, а не пулей.
     
  18. tankist2075

    tankist2075
    Алексей
    Кемерово Активист

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    135
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-58 МАЕ; Вепрь СОК-94; Сайга МК-03 223 rem
    тоже самое можно сделать калибрами, намного проще
     
    КАМ нравится это.
  19. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    вот как раз логика то и есть) не хочу потом с дебильным видом стоять перед мастером оружейным и рассказывать за каким хреном я это сделал ;D у меня штангель есть, я могу диаметр померять и по полям и по нарезам, есть бороскоп, могу посмотреть, есть ли там вообще нарезы %). А есть у меня товарищь, который после выстрела не мог затвор открыть, сломал ручку, потом 3 шомпола убил на то чтобы гильзу выбить всего лишь раздутую <:-(. конечно ни шомпол ни пуля ничего с нарезами не сделает, но вот застрявшую ее отуда выковыривать- аще не улыбается! а она застрянет! потому как к дульному срезу будет сужение маленькое, а назад пуля уже не пойдет за счет "наволоченного" металла. ну вот реально, кому делать нечего- тот пусть поэкспериментирует)) зачем это надо? прочувствовать например что в твоем стволе есть брак в размере (не понятно в каком размере, потому как это будет просто легче или тяжелее по ощущениям), и что потом с этим делать? выкинуть в расстроеных чувствах? или пытаться продать дороже на 2 тыщи? :smoke:
    и кстати да, пуля сжимается при выстреле- видел выдавливание свинца на пулях из снега извлеченных.
     
    tankist2075, КАМ и komsk2009 нравится это.
  20. komsk2009

    komsk2009
    Константин
    Омск Бывалый

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    196
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Омск
    Так что если кто надумает приобрести карабин или винтовку,приходите в магазин уже с пулей соответствующего калибра и штангеном.
    Берёте оружие и шомполом забиваете её в ствол..Если продавили - меряете тут же её и определяете,покупать карабин или нет.:D
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;