Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Открытое письмо депутатам заксобрания НСО

Тема в разделе "Новосибирская область", создана пользователем Sibiriak, 20 окт 2016.

?

Варианты порядка выдачи разрешений

  1. Оставить все как есть

    4 голосов
    5,1%
  2. Жеребьевка

    63 голосов
    79,7%
  3. Постоянно обновляющийся список на открытом ресурсе

    12 голосов
    15,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. yyy

    yyy
    Бывалый

    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    282
    Рейтинг:
    181
    Благодарности:
    78
    Собаки:
    -
    Единственный и действенный вариант писать сразу президенту,на примере осмких коллег. Но нужно очень много подписей. Кто возьмется за редакцию, у меня мозгов не хватает.
    или тут: http://omskhunter.com/2010-09-13-16-48-54/749-2015-04-03-11-08-38.html
     

    Вложения:

  2. praetorian

    praetorian
    валерий
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    1.734
    Рейтинг:
    2.086
    Благодарности:
    1.007
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    рос
    Оружие:
    есть
    1. "Барабан".
    2. Если есть возможность "везунчиков" на какое то время отстранять от возможности участия в "барабане" (не 10 лет, а 1-3 года). Все равно у "везунчика" есть возможность участия посредством его коллектива.
    3. Возможность замены района по договоренности между "везунчиками".
     
  3. nva61

    nva61
    Василий
    Ветеран

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    843
    Рейтинг:
    1.058
    Благодарности:
    399
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж 27,мр153
    @praetorian, наверное мы не совсем правы обсуждая в этой теме распределение путевок, здесь разговор о письме депутатам. А с вариантами распределения нужно уйти в тему "Очередь на подачу заявлений... (косуля ...)" Иначе затрем суть вопроса и останемся ни с чем.
    И хотя, речь идет по сути об одном и том же, здесь надо обсуждать текст письма, а там процедуру распределения. (ИМХО)
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2016
  4. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    чет даже голова заболела от таких лабиринтов,
    это у Вас, практически, второй вариант и получился
    каждый, почему то надеется, что в лоторею повезет чаще, чем по очереди... наивно

    мне второй больше нравится, надо голосовалку
     
  5. Нигречок

    Нигречок
    Никита
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.08.16
    Сообщения:
    551
    Рейтинг:
    667
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Armsan Phenoma, ИЖ-12, MP-18
    Интересно, а можно ли сделать процесс автоматизированным и через госуслуги (или вроде того)?
    Как я себе вижу сей процесс:
    1. Через госуслуги подается заявка на участие в розыгрыше (№ охотничего, ФИО, район, объект охоты из числа доступных). Подать можно только 1 заявление в 1 район на 1 особь. Хочешь повторно - свободен, не совпали ФИО с номером охотничьего билета - свободен (уверен, где-то лежат эти данные). На выходе имеешь свой номер в общем списке для розыгрыша в определенный день.
    2. в час N запускается честный розыгрыш по районам, выбирается из общей массы нужное число участников, публикуются номера победителей и, скажем, человека 2 в резерве.
    3. Рассылаются уведомления о выигрыше либо в СМС, либо по почте электронной.

    Показывать потом или нет ФИО победителей - вопрос, равно как и исключать их из розыгрыша на следующий год.
    Но в наш 21 век высоких технологий торчать в очереди с бумажками, уж извините, это странно. Вон в спортлото "6 из 45" и прочие вся страна играет, миллионные выигрыши, все честно. А тут какие-то путевки разыграть не можем.

    Или я не прав?
     
    Пилигрим54 нравится это.
  6. Силыч

    Силыч
    Сергей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    141
    Рейтинг:
    119
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Khan Matrix Fidelio 12x76
    По первому пункту - это прямое нарушение законодательства.
    Нужно давать возможность подавать любое количество заявок, но каждая заявка - это 1 особь в 1 районе. Хочешь 2 района - оставляй 2 заявки. Хочешь 90 - оставляй 90.
    НО! каждый этап розыгрыша проходит только по уникальным номерам охотбилета. При получении заветного билетика - вычеркиваем выигравшую заявку из общего списка.
    Т.е. если у человека подано 2000 заявок, то шанс получить 1 заветный "билетик" у него не отличается от человека с одной заявок. Разве что при "выигрыше" у него останется возможность выиграть еще "билетик" при последующих розыгрышах.

    + нужны "штрафные санкции". Если человек выиграл больше 1 "билета", но забрал лицензии частично - вписываем его в черный список на 5 лет "за жадность".
    Если случилась ситуация когда нет возможности взять лицензии - можно отказаться. но сразу от всех "билетов".
    Передавать "билетик" на другое лицо запретить (выиграл - получай на себя).
    Сделать что-то типа "сертификата" красивого на получение лицензии :)

    Сложности:
    1. Нужно через заксобрание внести поправки позволяющие "бронировать" квоты на добычу по результатам лотереи.
    2 Провести всё это нужно минимум за 3 месяца и осветить это в СМИ. Иначе закон не успеет вступить в силу.
    3. Нужна доработка сайта департамента на ведение регистрации не позволяющей вносить исправления (сделать подобный сайт достаточно просто и трудозатраты мизерны... но этож госструктура). Либо использование постороннего сайта, но я в возможности такого очень сильно сомневаюсь.
    4. Как-то предусмотреть оповещение охотников в отдаленных от города местах. Через егерей, обявлениями и/или местными СМИ.

    Еще можно сделать "электронную очередь" как в детский сад.

    Но мне вариант с лотереей кажется интереснее.
     
  7. Sibiriak

    Sibiriak
    Сергей Александрович
    Новосибирск Администратор Команда форума

    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    14.314
    Рейтинг:
    17.193
    Благодарности:
    2.511
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    "Стойжер 2000", Hatsan Optima, ИЖ-58, "Ремингтон-700" 223, Браунинг BAR 308
    Я вроде для этого и создал тему, чтоб выработать единое мнение.
     
  8. Николай73

    Николай73
    Николай
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    594
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    В данный момент ответом по возникшему вопросу как нельзя к стати подойдёт старая добрая и очень верная поговорка, несколько переделанная - "зачем изобретать велосипед сегодня, если его пару лет назад изобрели соседи омичи". И в течении двух лет пока мы "ломаем копья" во всевозможных темах и форумах, упражняясь в остроумии и красноречии, предлагая всевозможные варианты распределения, похожие на "делёж шкуры не убитого медведя", омские охотники даже забыли что такое многодневные очереди за получением разрешений на добычу охотничьих ресурсов, тем более с нервотрёпкой и конфликтами "на грани".
     
    RSSib нравится это.
  9. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    на велосипеде прогресс не остановился, после него потом много чего изобрели
    или Вы считаете, что все что было после лишнее, нужно было остановиться на велосипеде
    кто нам запрещает обсудить разные варианты и... если лучше ничего нет, тогда уж вперед на том, что уже изобрели.
     
  10. Николай73

    Николай73
    Николай
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    594
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    @ВахТанк, многое и не нужно, тем более продвигать прогресс. Подавляющему большинству новосибирских охотников достаточно "омского варианта", что бы снять напряжённость и чувствовать себя удовлетворёнными в плане получения разрешений на добычу охотничьих ресурсов. (Типа небольшой шутки - если следовать Вашей логике и продолжить совершенствовать систему получения разрешений, то представители департамента каждому желающему должны приносить лицензии домой).
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2016
  11. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    пока не было голосования, как Вы можете говорить за большинство, мне вот лоторея нравится меньше, чем второй вариант, предложенный Сибиряком.
    ну для этого и поллитры достаточно
    а вот тут, я уже писал выше, что многие, почему то считают, что фортуна их полюбит больше, чем остальных... что за наивность... это детские мечты
    Возможно это актуально, если нет возможности вести статистику ежегодно. Но если есть такая возможность, то очередь более справедливый велосипед. Ее изобрели еще раньше, чем лоторею.
    Только очень важно сделать ее прозрачной. Собственно, сейчас в этом основная проблема.
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2016
  12. Николай73

    Николай73
    Николай
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    594
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    @ВахТанк, Если у Вас основная проблема сделать лотерею (жеребьёвку) прозрачной, то получается организовать жеребьёвку на официальном уровне для Вас совсем не проблема. Хотелось бы что бы так было на самом деле. Очередь не решит проблемы, так как всегда найдутся те кто захочет быть первым в очереди и для этого будут создавать очереди сначала за неделю, потом за месяц, за два месяца, потом очередь на попадание в первую очередь,и так далее, а кто то создаст новую очередь, по их мнению единственно правильную и прозрачную. Извините если обидно для кого либо, что либо написал. На этом прекращаю переписку так как сам начал давать "умные советы", "ломать копья", "делить шкуру не убитого медведя" и заниматься словоблудием.
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2016
    Shon нравится это.
  13. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Так блин о том и речь, что ее нужно сделать единственную на сайте департамента с возможностью отслеживания квот и как они распределяются по этой очереди и закрепить это законодательно, что бы любой хитрый чиновник не мог вносить свои поправки в этот процесс.
     
    JPAmber нравится это.
  14. Нигречок

    Нигречок
    Никита
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.08.16
    Сообщения:
    551
    Рейтинг:
    667
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Armsan Phenoma, ИЖ-12, MP-18
    Это удобно, когда дали, скажем, 250 голов по 50 на 5 районов и их там честно распределили. А если, скажем, из всех голов на сезон 150 ушло на какое-то очередное премирование или особое распределение между ... да ну мало ли как обзовут этих блатных. Как тогда быть? Или ты считаешь, что механизм раздачи надо зафиксировать и не изменять? Мне кажется, так в моей стране не бывает.
     
  15. Pulsar

    Pulsar
    игорь
    новосибирская обл. Бывалый

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    418
    Рейтинг:
    301
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    новосибирская обл.
    Оружие:
    тоз-34р, Beretta Belmonte Camo Max5 ,Вепрь 223 СОК 97
    В 17 году во многих районах уже Общедоступных угодий останется 20 процентов и для чего рвать полотенце если пропускная способность будет очень маленькая и путевок будут давать на 80 процентов меньше просто нет смысла что то изобретать .Леонид посмотри на досуге карты новые на районы пример ,Доволенский .
     
  16. deni

    deni
    Денис
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    454
    Рейтинг:
    263
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87
    как вариант можно совместить оба варианта : допустим с 1 августа по конец сентября принимаются заявки в барабан, затем по очередности заявок из барабана составляется текущий список на сайте депа из всех заявок в барабане, понятно , что все не получат разрешения, но список переходит на след год . На сед год то же самое, но очередь идет в продолжение к 1 списку. Здесь и на удачу кому повезет в текущий сезон и какие то гарантии взять лицуху всем участвующим, пусть и на следующие сезоны.
     
  17. Регион_54

    Регион_54
    Тарас
    Новосибирск Любитель

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    54
    Рейтинг:
    61
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Fabarm Alfa 12/76, R3M дед.
    А с доверенностями как быть? Выдачу по доверенности никто не отменял. Существуют ведь исключительные случаи где без доверенности никак.
     
  18. yyy

    yyy
    Бывалый

    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    282
    Рейтинг:
    181
    Благодарности:
    78
    Собаки:
    -
    Это какие такие случаи исключительные??? Никто вам не мешает в течении лета появиться в департаменте и кинуть заявку на участие в жеребьевке, а потом подъехать на саму жеребьевку.
     
  19. deni

    deni
    Денис
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    454
    Рейтинг:
    263
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87
    а какие проблемы? если для "подачи" заявки в барабан нужна доверенность будет кидайте по доверенности, если получать лицуху получайте по доверенности
     
    RSSib нравится это.
  20. deni

    deni
    Денис
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    454
    Рейтинг:
    263
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87
    при таком раскладе то уже не будет замуток , что один зашел 5 лицух вынес
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;