Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Приравнивание нахождения с оружием в охотугодьях к производству охоты .

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Сделано_Руками, 21 янв 2022.

  1. Большевик

    Большевик
    Антон
    Калуга Активист

    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    142
    Рейтинг:
    128
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калуга
    Оружие:
    Бельмонте, TG2, Stoeger 2000
    Именно для добычи нельзя использовать. Для поиска, выслеживания и разделки хоть авиационный прожектор можно. Главное, чтоб в момент выстрела у вас фонарь был выключен.
    Хотя для меня всё равно непонятен момент с капканом. Там какой момент является моментом добычи? при срабатывании, насторожке или извлечении добытого...

    Приехал я на речку, поставил три капкана на бобра, отошёл на соседний овраг, сел там с ночником, подождать бобришку. И тут в мой капкан влетает ондатра. И всё. Формально я браконьер конченный - добыл ондатру, использую запрещенные орудия лова. Даже если у меня все бумаги на любую местную пушнину открыты.
     
  2. Беня

    Беня
    Дмитрий
    ТОМэСэКа Активист

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    86
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    ТОМэСэКа
    Собаки:
    Греческая заячья гончая
    Оружие:
    ИЖ-58/16, МР-18/410, ТОЗ-78-01/22LR, МР-94МР/410/22WMR, ИЖ-94/12/308, Pegasus/20
    Фары включишь, охотинспектор нахлобучит, фары не включишь, ДПСник палкой махнет…
     
  3. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    "Дыра" одна - в знании и соблюдении Правил охоты.

    Точнее, желание охотника признать себя производящим охоту только тогда, когда ему это не грозит протоколом.

    "Еду по лесной дороге - это я транспортирую".
    "Свечу фарой в бок - это я ищу собаку/коня/корову/барана/Васю".
    "Пулевые патроны для самообороны".
    Итд итп.
     
  4. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Такой протокол отменяется судом, как "раз, два, три", поэтому составлять его инспектор просто не рискнёт.
    Но напугать самих себя у охотников получилось. Так же, как в Курганской области.
     
    L~HUNTER, Борис2019, Shon и ещё 1-му нравится это.
  5. Vosilip

    Vosilip
    Владимир
    Забайкалье Ветеран

    Регистрация:
    04.09.16
    Сообщения:
    505
    Рейтинг:
    589
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    Русско-европейская лайка
    Оружие:
    Sabatti Forest 12/308Win, Иж-27Е 12 кал.
    Фары (ближний, дальний свет), габаритные огни, противотуманные фары, указатели поворота, стоп-сигналы, фонари заднего хода – все они служат для обеспечения безопасности дорожного движения. Даже можно придраться например к бра или к светодиодной ленте, которые я везу в зимовье, это ведь тоже элементы освещения. Здесь главное условия применения важны, допустим зверь перескочил дорогу и остановился на обочине, а водитель развернул машину под нужным углом для освещения объекта и применил оружие, тогда однозначно автомобильные фары это браконьерское применение под запретом.
     
    Последнее редактирование: 15 дек 2025
    Большевик, АВ79, Shon и ещё 1-му нравится это.
  6. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
  7. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.995
    Рейтинг:
    900
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Никаких условий применения в Правилах нет, за исключением....Запрещается и далее 62.8, 62.9. И никаких допущений.
     
    Мухомор нравится это.
  8. мтз

    мтз
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    17.09.23
    Сообщения:
    161
    Рейтинг:
    240
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Сибирь
    Не смешите Динозавра )
    Добыча = охота. А охота = выслеживание, преследование, добыча, обработка, транспортировка...
    Запомните, для динозавров вы виновны всегда, презумпция виновности в законе заложена.
     
    Мухомор нравится это.
  9. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Есть.
    п.3 (в первую очередь!) и п.4 Правил охоты (как пояснение, что ещё считается охотой, помимо непосредственного выстрела в сторону зверя), п.6 и п.7 ст.1 ФЗ-209 "Об охоте" (как пояснение, что именно относится к орудиям охоты, и способам охоты).
     
    Последнее редактирование: 15 дек 2025
  10. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Поиск забыли указать.
    Фара (фонарь) в сторону - это как раз поиск.
     
    Мухомор нравится это.
  11. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    В законе заложена презумпция опасности хозяйственной деятельности для природы, а презумпции виновности охотника - нет. Вы лжете.
    Подмена определений и их смысла - одна из форм демагогии.
     
  12. мтз

    мтз
    Сибирь Активист

    Регистрация:
    17.09.23
    Сообщения:
    161
    Рейтинг:
    240
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Сибирь
    Это вы в лжете и подменяте определения. Презумпция опасности хозяйственной деятельности притянута вами за уши и основана все на той же презумции виновности охотника, или наоборот, сути и смысла их антиконституционности это абсолютно не меняет... Презумпция виновности охотника абсолютно реальна - приравнивание нахождения к охоте. Был - значит делал. Светил фарой - значит выслеживал. В кармане патрон без наличия оружия - замышлял... и т.д, и т.п. можно продолжать до бесконечности...
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2025
    ngk66 и Мухомор нравится это.
  13. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.995
    Рейтинг:
    900
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    В Правилах чётко написано 62. Запрещается, и далее 62.8,62.9.
     
  14. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.995
    Рейтинг:
    900
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Если ондатр в капкане, то ничего страшного, андатра можно и капканами ловить, и стрелять.
     
  15. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    :) Вы имеете право на свою точку зрения.

    А инспектор - на свою. И нередко отстаивает её в суде, причем в решениях суда указанные мной пункты НПА присутствуют практически всегда, в том или ином сочетании.

    Это БАЗА Правил охоты.

    А я предполагаю, что некоторые охотники всё же берут на себя труд и обязанность разобраться, как и почему действуют Правила охоты. Не просто "низзя!", а - почему "низзя!"
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2025
  16. Shon

    Shon
    Игорь
    Москва Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.778
    Рейтинг:
    1.907
    Благодарности:
    948
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Есть
    Оружие:
    Пукуна
    При наличии
    При наличии разрешения на добычу.
     
  17. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.995
    Рейтинг:
    900
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Конечно. Мы ж законопослушные.
    Если следовать трактовке 62.8 и 62.9 по в некоторых случаях ничего страшного и наказуемого в этом нет. Хоть фарой, хоть фонариком.
     
  18. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Ветеран

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    1.253
    Рейтинг:
    2.419
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
    Опять нужно идти в суд что-бы оправдаться,а не проще дыру в законе "листочком" прикрыть о чём говорит " Мухомор". Надеется на адекватность инспектора - это призрак правды, справедливости. По закону инспектор, составивший протокол, прав.:smoke:
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2025
  19. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Если вы говорите о ситуации, приведенной Мухомором в качестве примера, то - нет, инспектор будет не прав. Разумеется, если ситуация описана максимально точно.

    Фонарь, в отличие от оружия, боеприпасов, капканов, функционально предназначен не для охоты, поэтому определение его "орудием охоты" возможно только в контексте совершаемых действий. Для того, чтобы привязать фонарь к нарушению Правил охоты, необходимо наличие и фиксация действий, которые бы свидетельствовали о том, что охотник при помощи фонаря осуществлял "поиск, выслеживание, преследование охотничьих ресурсов", либо "осуществил их добычу". Именно при помощи фонаря! только тогда он станет "орудием охоты".

    Разница между охотящимся с лодки с фонарём и просто плывущим к берегу такая же, как между машиной "фарщиков", и машиной обычных охотников, передвигающейся по охотничьим угодьям. Ну, плывет лодка с фонариком, бывает - но инспектору нужно доказать, что в этот момент происходит именно противоправная, с нарушением Правил, охота.

    Юридически "привязать" фонарь, как орудие охоты, достаточно сложно, даже с "фарщиками" гемор ещё тот, так что опасения охотников из примера Мухомора - пустые.

    А "чинуши из департамента" просто мысленно пальцем у виска покрутили: "нравится вам себя накручивать, накручивайте дальше", и пообещали то, что и так выполнялось и выполняется.
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2025
    А.К.Алейск нравится это.
  20. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    933
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Разумеется, лучше надеяться на свои знания Правил охоты, и на своё их соблюдение.

    Только зачастую охотники изучить Правила даже и не пытаются, мол, сложно, "дырявые законы", "злобные Динозавры", "купленные суды" (это особо умиляет;D).

    Поэтому пытаются выработать некую "стратегию", позволяющую уходить от ответственности за возможное нарушение, причем заранее.

    Ну, как говорится, "карты вам в руки". :)
     
Наверх
;