Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Динозаврр, 24 июл 2024.

  1. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.756
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @xant-41, командир части исполняет частичные функции юридического лица, но в полной мере не является юридическим лицом. Он же не может обанкротить в/ч и продать её. У командира части нет круглой гербовой печати, он не имеет ОГРН на часть. Не может самостоятельно заключить Договор на строительство или ремонт дороги.
    Для этого есть Департамент имущественных отношений МО, и "легендарная" ОАО "Славянка".
     
  2. Сержик23

    Сержик23
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    537
    Рейтинг:
    1.141
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    дратхар
    Оружие:
    МР 27 ЕМ, МР 155
    Была бумага на добычу, какие браконьеры? друг отца работал в заповеднике, им выдавали, как компенсацию за низкую зп наверное
     
  3. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Я где-то сказал, что они браконьеры?
     
  4. Сержик23

    Сержик23
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    537
    Рейтинг:
    1.141
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    дратхар
    Оружие:
    МР 27 ЕМ, МР 155
    так и ответ не на ваш пост
     
  5. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.018
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @khonim, неважно полные функции или частичные. Честно говоря нет желания говорить на тему МО.
     
  6. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.018
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @Сержик23, так еще и в заповеднике стреляли?
     
  7. Сержик23

    Сержик23
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    537
    Рейтинг:
    1.141
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    дратхар
    Оружие:
    МР 27 ЕМ, МР 155
    О фантазия!))) где я это написал?
     
  8. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Основная ошибка ваша, Сделанного Руками и ещё некоторых, в том, что вы пытаетесь апеллировать к чувству понимания и сострадания у инспектора, вместо того, чтобы требовать от него четкого соблюдения закона.

    При первом подходе соблюдение закона является необязательным как со стороны охотника, так и со стороны инспектора.

    При втором соблюдение закона является обязательным как со стороны инспектора, так и со стороны закона.

    Сегодня государством сделан акцент на второй вариант, и, как показывает практика последних почти 15 лет, этот подход себя вполне оправдывает.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2024
  9. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было

     
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.018
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @Сержик23, так и я не утверждал, а задал вопрос. Тем не менее, если бы те две зверушки вскрылись, однозначно уголовка. Что присудили бы?.. От закрытия дела, до посадки.
     
  11. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Мог бы спросить "А на чей?", но не буду. Не на мой, так не на мой. :)
     
  12. Сержик23

    Сержик23
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    537
    Рейтинг:
    1.141
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    дратхар
    Оружие:
    МР 27 ЕМ, МР 155
    @xant-41, без бумаги одна зверушка, и то по случайности, которая один на миллион
     
  13. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.018
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @Сержик23, поверь, хоть на миллиард. Была бы уголовка. Ответственность, написана выше, от закрытия дела, до посадки. Посему, "браконьеры". А то что была все таки одна бумага, было бы смягчающим обстоятельством.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2024
  14. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.756
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Динозаврр, моя цель тоже не спорить. Мы же просто обсуждаем.
    Судебные решения указывают, что инспектор действует в рамках полномочий и "камен" в другом.
    Предположу, что проблема в НПА субъекта, который утвердил охот угодья на землях МО.
    Здесь вариантов несколько. Один вариант.
    п. 60 Указа Президента РФ № 1082 от 16.08.2004, организация и управление дорог необщего пользования полномочия МО
    п. 71 лесами и землями МО использует от лица собственника, в том числе и контролем,
    (Лесным надзором за тер органом Рослесхоза, но конкретно охотнадзор не знаю).
    Если данная дорога входит в границы ЗАТО (закрытого автономно-территориального образования).
    Согласно ст. 2 Федерального закона 131-ФЗ от 06.10.2003 в России существуют Городское ((городской округ), сельское поселения, город федерального значения.
    Вся остальная территория не относится к проживанию человека и может быть отнесена к охот угодьям.
    В силу п. 2 Закона № 3297-1 от 14.07.1992, вся территория ЗАТО имеет статус городского округа, то есть городского поселения. Дорога на землях МО может иметь статус необщего пользования, но проходя по территории ЗАТО она не может относится к охот угодьям, так как является территорией городского поселения.
    В такой ситуации, следует либо инициативной группе через Законодательное Собрание субъекта вносить изменения в НПА, либо через суд отменять в части отнесения данной дороги к охот угодьям.
    На месте по ситуации безусловно могут быть иные нюансы.
    Главное в этой чересполосице,
    Нет ни какой общественной опасности, а нагнетание нездоровой ситуации на лицо.
     
  15. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Всё зависит от даты проведения той охоты.
    В Правилах охоты от 1988 года была статья, регулировавшая вопросы случайной добычи:

    37.8. В случаях перестрела или отстрела животного другого пола, или отстрела взрослого животного по лицензии, выданной на отстрел молодняка до 1 года, сделать в лицензии отметку об отстреле; совместно с другими охотниками составить акт о случившемся и передать его вместе с лицензией и списком охотников в органы госохотнадзора или администрации хозяйства. Организовать сдачу продукции от добытых в этих случаях животных в заготовительные организации.

    При этом все суммы, начисленные заготовительными организациями, перечисляются на специальный счет органов государственного охотничьего надзора (см. пункт 83).
    https://docs.cntd.ru/document/9040813?marker


    Эта норма действовала до 2013 года. Так что в тот период, при СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ОФОРМЛЕНИИ, это не стало бы даже нарушением.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2024
  16. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    :) Я ведь говорю, через суды, в разных регионах, пробовали не раз. Пара-тройка дел и у меня была. Даже делали запросы в МО РФ, ответ был категоричным: данная дорога ДОП не является, предназначена и построена для нужд ВС, допускает передвижение по ней гражданских лиц. Типа, дальше как хотите, так и воротите, нас не касается.

    Что касается инициативной группы... считаю, что глупость и неперспективность подобной инициативы видна подавляющему большинству охотников, а уж НЕохотникам она вообще "до фонаря". Так что даже идея об этом едва ли способна зародиться.
    Если бы её не было, в правилах охоты от 2010 года, по прежнему существовала бы ст. 3.5. Ну и соответственно, её аналог в новых правилах.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2024
  17. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.756
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Динозаврр, дело не вызвать сочувствие у инспектора.
    В нашем охотобществе 30 лет назад было 800 охотников, но это ладно давно.
    В 2023г путёвки взяли 236 человек, в 2024г путёвки взяли 172.
    Инспектору говорю, - Вы понимаете что за год снижение на 60 чел, это катастрофа?
    Вас говорю скоро сократят. Он мне - Да нам уже на это намекают.
    Дамы с РОХ на руках всего 2, одна путёвку не берёт уже 4 года.

    Коллеги, нет такого юридического понятия браконьер, это я к тому что если уж понятия обсуждаете то бытовые слова зачем.
     
  18. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.018
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    @khonim, все в курсе про термины, в том числе и про бреков. Повторю, такой термин используется для демонизации и усиления общественной значимости проблемы нарушителей правил охоты. Я такой термин использую для уголовной ответственности, и как правило в кавычках. Ну что б понятно было, что знаю про юристику. Брак порода французских гончих. Во времена лоскутности страны, частенько гончие гоняли на чужих территориях. Отсюда и появился термин, браконьеры, т.е. запрещено, а делают. Вкратце экскурс.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2024
    L~HUNTER, Hunder и k_oleg нравится это.
  19. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    934
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    :) Леонид, я, пожалуй, этот пост комментировать не буду, так как, если вы видите во всем этом что-то отрицательное, я, напротив, кроме положительного, не вижу ничего. И это вовсе не из-за "зоошизования", я к ним не отношусь никоим боком, это из-за переоценки роли охоты, как в обществе, так и у отдельного охотника. Понимание человеками того, что "охотничья страсть" - это всё-таки страсть, такая же, как и курение, алкоголизм. Поэтому давать ей "свободу и волю" будет неразумным.;)
     
    khonim нравится это.
  20. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.018
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Литераторы,.. Слов нет. Сравнивать физиологические потребности с заболеваниями? Ох уж эти закоренелые штампы.
     
    Мухомор, L~HUNTER и k_oleg нравится это.
Наверх
;