Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

Трудности (в госохотнадзоре) есть. Но ЗДЕСЬ их обсуждать я точно не собираюсь.
Что касается прочего охотничьего "хозяйства", то это головная боль предпринимателей и охотников. Не госохотнадзора.

 

"Если кто-то кое-где у нас порой..."... кто на ком стоял, при чем тут набор и кассиры?
Я ничего не понял, поэтому ответил только на ту часть вопроса, которую понял. Да и то, не уверен, что понял её правильно.

 

Возможно ещё одна проблемка открылась

Тоже верно! Что легче всего делать? Правильно, давать советы другим А кто знает, может если посмотреть очень внимательно через лупу и немножко перефразировать Геродота, то если бы каждый из нас однажды вынес на рынок свои грешки и пороки, то посмотрев на грехи и пороки соседа, с радостью унёс бы свои домой…

 

Ну, меня она не волнует. Если волнует вас, вы её и решайте.

Верное замечание. Мой совет охотникам: соблюдайте правила охоты.

Ваша (очередная) проблема только в том, что меня это правило не касается, так как я не нарушаю правила охоты.

 

Очередные умозаключения от человека, который утверждает, что работал госохотинспектором. Оказывается госохотинспектор это и не специальность и не профессия? А что же это за мутанты?

Есть закон о Госслужбе, где четко указано, что: Государственная гражданская служба Российской Федерации (далее также - гражданская служба) - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях гражданской службы. Масса факультетов в вузах России обучают такой профессии как государственная служба.

Целый массив правовых актов говорит о такой специальности как гос инспектор.

И есть специализация в этой профессии в виде государственного инспектора по направлениям государственной службы, их десятки, в том числе и госохотинспектор. Практически все ведомства имеют свои специализированные учебные заведения, в которых учат своим инспекторским специальностям. Исключение Минприроды. Нормативно закрепленный паспорт специальности госохотинспектор (знать, владеть, уметь) и то не найдешь. Поэтому и заполняются должности госохотинспекторов, абы кем, согласно представлениям их начальников.

Госохотинспектор это специалист не в области охотничьего хозяйства, а в области государственного контроля в охотничье сфере. Но понимание специфики контролируемой сферы можно и нужно только приветствовать.

 

@kwsp, спасибо за уточнение. Мой ответ подразумевал, что вузов, обучающих на госохотинспектора, нет. Есть вузы, выпускающие охотоведов, биологов, экологов, юристов... а охотинспекторов - нет. Во всяком случае, я с такими не сталкивался.

 

Для начала его (понимание специфики контролируемой сферы) нужно просто иметь.
Проблема, как обычно, в том, что любой, хоть раз стрельнувший из ружья по рябчику, мнит себя охрененным специалистом в охотничьем хозяйстве, за примерами далеко ходить не надо, их тут предостаточно.
Да, бывает, что такие ребята пролезают в госы, именно потому, что специалистов-госохотинспеторов брать НЕОТКУДА. Поэтому обучение производится зачастую "на ходу", то есть нормативную базу знаешь? иди в поле, работай. Будешь работать плохо - выгоним, будешь работать хорошо, значит, будешь работать.
Нет специалистов с пониманием специфики, просто нет. К этому есть минимум две причины: 1. Сама специфика за последние 30 лет изменилась кардинально; 2. в связи с этим изменился подход к обучению потенциальных кадров (а чему учить-то?), и к наработке навыков этой самой специфики (где их приобрести?)

 

Вы уже начинаете перекручивать, придумывать и фантазировать Давайте наверное заканчивать дискуссию, а то скоро уже уж залезет на сковородку и закрутится Поверьте, у меня нет никаких проблем, тем более в отношении вас и того чем вы занимаетесь или не занимаетесь Точно также у меня абсолютно нет волнений относительно чужих проблем и тем более их решения Ну а про соблюдение правил охоты я неоднократно писал
И под занавес ещё один момент озвучу. Раз мы уже тут за проблемы заговорили. Это кстати касается любой без исключения сферы и вида деятельности. Люди. Люди которые наполняют и работают в этой системе. Работает эффективно и результативно она в том случае, когда наполнена людьми с нужными и необходимыми компетенциями, чего к сожалению нет. Повторю, к сожалению!
Чтобы понятнее было, если человек приходит к врачу и его принимает сантехник, который закончил курсы первой необходимой медицинской помощи, то это становится проблемой этого несчастного пациента, но виноват в этом главврач, который надел на сантехника белый халат, и сантехник, который сел в том кабинете без нужной квалификации. А когда человек заболел и его вылечил квалифицированный специалист, то он заплатил деньги, получил рекомендации как себя вести, чтобы не было проблем ни со здоровьем, ни с финансами Понимаете о чём речь. «Диагнозы» надо правильно ставить, а не только в аптеки отправлять чеки выписывая, потому что каждый человек потенциально не здоров А для этого и нужны эти специалисты на своих местах.
Советовать не болеть конечно правильно и говорить, что это твои проблемы и решай их сам можно, но речь же о другом. Ладно, закончу, мы все друг друга поняли. Собственно наверное для этого эта тема тут и создана. Мы же общаемся все тут как обычные люди, нет тут ни значка госинспектора на груди, ни зайца в багажнике без бумаг

 

Аминь.

 

В охотничьем хозяйстве их нет, и в ближайшие 15-20 лет, а то и дольше, не предвидится, потому что нет самого охотничьего хозяйства. Есть животный мир, охотники (или отдельные мелкие пользователи), охотнадзор. А хозяйства, которое бы позволяло получать, обучать, выращивать, воспитывать специалистов, НЕТ.
И заинтересованности в таких специалистах тоже нет.

 

Ну почему же нет охотничьего хозяйства. Это слишком утрированно. Оно есть как — "отрасль экономики, занятая удовлетворением потребностей путём охоты." Это если коротко. А более развернуто, понятие дано в Концепции 2014 г., действующей до 2030 г. развития этой отрасли "Охотничье хозяйство представляет собой сферу деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в этой сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты".

Худо бедно но в этой сфере согласно статистики задействовано более 80 тысяч человек, более 10 тысяч охот пользователей (юрлица и ИП), не менее 2 млн охотников, плюс большой массив коренников Севера для которых охота остается важнейшей экономической и социальной частью их уклада и т.д. Охота до сих пор мощный пласт российской жизни, затрагивающий интересы многих миллионов ее граждан.

Механически сравнивать современное охотничье хозяйство с таким же в СССР невозможно в виду необратимых коренных изменений. Но и ставить крест сейчас на этой отрасли тоже рано.

Вопрос не в том. есть или нет это охотзяйство, а в том каким мы его хотим видеть, в его эффективности. Недавно в РОРСЕ прошла научная конференция охот специалистов России и Беларуси. Белорусские доклады это оптимизм в развитии охот сферы, с интересной статистикой о контролируемом и стимулируемом росте популяций тех же копытных и существенном увеличении процента их изъятия охотниками и в противовес российский пессимизм об упадке охотничьей отрасли.

 

О чем я и говорю.Отрасль есть, но... такая... ни живая, ни мертвая.
И я тоже очень сомневаюсь, что она в скором времени оживится. Не вижу каких-либо перспектив. Нет интереса к охоте, нет азарта добытчика, нет финансово-материального паритета в занятии охотой. И не факт, что всё это удастся создать.

Будут, конечно, хозяйства, в которых тебе козлика к носу подведут, или рогача трофейного покажут, стреляй только... а потом разделают, оформят трофей и диплом дадут, пока "охотник" в шале с теплым сортиром бухает... и это будет называться "охота"... ну, кому-то она будет интересна... и это и будет именоваться "охотничьим хозяйством". Были бы деньги.

Интересно, а как присутствующие относятся к такой "охоте"? Вы хотели бы, чтобы охота была такой?

 

Я конечно не вижу всей полноты картины. Да и особо пристально за этим не слежу. Но, мне интересен тот факт, что, когда вводился институт производственных инспекторов, то попадалась на глаза информация, что аттестацию на заветные корочки проходил один из десяти. Да оно, собственно, и было понятно, зная профпригодность этих товарищей. А потом, вуаля, и каждый захудалый егерь стал вдруг производственным. В то, что они враз поумнели и повысили свой профессионализм, я не верю. Что-то в системе сломалось?

 

@Мухомор, если всё так, как вы говорите (я просто не знаю), допускаю, что процесс пошел во встречных направлениях: некоторое повышение уровня производственных инспекторов с одной стороны, и некоторое послабление требований к ним с другой.
Это не слом существующей системы, её ещё в 90-х сломали, это выстраивание новой системы, с постепенной выработкой новых взаимосвязей "между государством и капиталом".

Что касается работы производственных инспекторов в целом... странно было бы ожидать от них результаты, сопоставимые с работой госов, хотя бы в отдаленном сравнении.

И в любом случае, система производственных инспекторов гораздо лучше, чем система общественных инспекторов, имхо.

 

@Динозаврр, система общественных инспекторов была выстроена гораздо лучше, чем нынешняя производственных. Но это время уже ушло, как и законодательство.

 

Было образование, теперь оказание услуг в области образования,
была медицины, теперь оказание услуг в области медицины,
была охота и промысловые хозяйства, теперь оказание услуг в области охоты, и так везде,
а где услуги там материальная составляющая (только успевай платить) вот такой у нас "капитализм"
имхо, свое видение сегодняшней ситуации.

 

@xant-41, никакой системы общественных инспекторов не было, были отдельные общественные охотинспектора, предоставленные сами себе. Правда, были в Иркутске и Кирове дружины общественников, которые в 90-е тихо умерли.
Емнип, в 2011 году были общественные слушания по возобновлению общественного охотнадзора. Специалисты высказались против, и для этого были основания.
Я тоже был категорически против.

 

Угу.

 

Уточните пожалуйста у кого нет интереса к охоте и нет азарта добытчика? О ком идёт речь? И что вы подразумеваете под финансово-материальным паритетом в занятии охотой?

А их раньше не было? На протяжении не десятилетий, а веков для разных категорий и сословий была разная охота и условия. Много вы видели депутатов разных уровней, чиновников разных рангов и людей скажем с «определённым достатком и статусом», которые тропят зайцев, бобров каких-то там ловят и стоят в очередях в службе чтобы получить заветное разрешение? Что плохого вы видите в том, что есть хозяйства, где предоставляют перечень этих услуг? Эта практика применяется давным-давно во всём мире. Может это будет новостью, но есть хозяйства где нет шале для побухать и с тёплым туалетом, и разделывают сами, могут и егеря помогать. Что плохого в том что оформят трофей? Есть ещё люди с ограниченными возможностями, пожилые охотники, инвалиды.
Как относятся присутствующие? Да по-разному. Кто-то негативно, кто-то позитивно. Причём хотели или нет, она такая была, есть и будет.

 

@Динозаврр, не, если у вас в Красноярске так было, то все может быть как и описали. В Саратове было получше. ОИ были в составе охотуправления на общественных началах. Получали патрульные путевки, составляли протоколы. Я говорю о святых девяностых. Пока жива старая законодательная база была. После миллениума все похерилось как и везде.