Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Динозаврр, 24 июл 2024.

  1. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.600
    Рейтинг:
    5.882
    Благодарности:
    2.941
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Так Вас и спрашивают, КАКИМ!!! Доску с гвоздями под колеса кидать?)) Самому прыгать на капот с криками "стой, стрелять буду"))) Или как? ))
    Вообще какова обязанность водителя останавливаться на эти "любые способы"!? Автомашина инспектора должна нести специально цветографическую окраску? Да или нет? Инспектор должен быть одет в отличительную спец.одежду? Да или нет?
    Таки жезл (флажок) должен быть или нет?
    Не может ведь все это быть не оговорено.
     
    Алтайскикрай нравится это.
  2. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Повторяю: ЛЮБЫМ, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ.

    Я чаще всего просто останавливал жезлом, но и гонки были, и другие методы, которые раскрывать я не собираюсь. Основное требование: остановка не должна противоречить законодательству.
    Прямого запрета нет, но подобный способ сами госохотинспекторы не используют.
    Как-то при досмотре обнаружил в машине вязанку "шипов". Машина принадлежала заведомому браконьеру из небольшой деревни. Заснял на видео, и пообещал, что, если я или кто-то из коллег проколет хотя бы одно колесо, он будет ездить на машине только в границах своей деревни.
    Не знаю, что именно помогло, но больше я этих "шипов" не встречал.

    А вот на ООПТ (заказники, заповедники) подобный метод разрешен законодательно.
    Бывает такое. Способ хоть и рискованный, но не запрещенный.
    Точно такая же, как и на требование инспекторв ГИБДД, то есть, можете останавливаться, можете не останавливаться. С соответствующими последствиями.
    Каждый регион принимает решение об обязательности светографической окраски самостоятельно. Поэтому за всех я ответить никак не могу. У нас это было не обязательно.
    У инспектоа в обязательном порядке должен быть нагрудный жетон, удостоверение, приказ на проведение мероприятий.
    Что касается "отличительной спецодежды", тут есть сложность. Дело в том, что: 1. единого образца полевой форменной одежды для охотинспектора нет; 2. охотнадзор - не федеральная служба, а субъекта федерации, поэтому фасон и требования "отличительной одежды" отличаются в разных субъектах. Но! она должна быть. Не отличительная, а форменная.
    Обязанности такой нет. Но наличие жезла - это простейший доступный способ обозначить требование к водителю об остановке.
    Может, может.
    Что создает как определенные трудности, так и определенные возможности.
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
    L~HUNTER и khonim нравится это.
  3. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    С этого момента можно поподробнее?
     
  4. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @Мухомор, нет, так как эти структуры проходят по другим службам, а порой и министерствам (заповедники), не госохотнадзора.Я просто общался с работниками заповедника, в том числе тогда, когда они эти шипы устанавливали, они ссылались на НПА, но за давностью уже не помню.
    Ну и про заказники - мне говорил об этом руководитель службы заказников региона.
     
  5. lesnik53

    lesnik53
    Валерий
    Чумаково Новосибирская обл. Ветеран

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    15.548
    Рейтинг:
    20.907
    Благодарности:
    6.790
    Адрес:
    Чумаково Новосибирская обл.
    Оружие:
    иж-27е
    Об одном и том же пошли по третьему кругу. На каком кругу она закончится?:-\ Когда просто пролистать все страницы и всю ту же беготню в никуда - можно узреть.)))
     
  6. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Всем хочется ясности, которая была при СССР - нарушил, заплатил 25 рублей, и гуляй дальше.
    Сегодня всё иначе, потому что изменения в охоте, в традиционных подходах, в вероятных перспективах просто глобальные, имхо. Но - для охотников эти перспективы далеко не радужные. Прошлая охота местами "откочевывает" в малонаселенные области, местами из промысловой превращается в любительскую (спортивную), местами закрывается в связи с расширением сети ООПТ и результатами деятельности человека. В общем, охота "европеизируется" по максимуму.
    То есть потенциал промысловой охоты практически сошел на нет, ещё немного добыча соболя и куницы шевелится, благодаря тому, что ПОКА есть спрос, и ПОКА не везде экономика на высоте. Грядёт стопроцентная спортивная охота, вплоть до "полного сопровождения егеря", "оружие в охотхозяйстве", "теплый туалет в каждой избушке", "доставка пиццы при удачном выстреле", итд. Правила охоты можно будет просто не учить, за их соблюдением будет следить представитель охотхозяйства.
    Оно УЖЕ есть, просто ПОКА в зачаточном состоянии.
    Имхо.
     
  7. ivanovivani-i

    ivanovivani-i
    Иван
    Обь Ветеран

    Регистрация:
    02.03.20
    Сообщения:
    1.125
    Рейтинг:
    1.098
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Обь
    Собаки:
    кошка
    Оружие:
    "Север", ВПО
    https://yandex.ru/video/preview/3467272695843009874
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
    Мухомор нравится это.
  8. ivanovivani-i

    ivanovivani-i
    Иван
    Обь Ветеран

    Регистрация:
    02.03.20
    Сообщения:
    1.125
    Рейтинг:
    1.098
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Обь
    Собаки:
    кошка
    Оружие:
    "Север", ВПО
    С языка снял ) Сколько можно одну и ту же бодягу по кругу мусолить? Самое интересное, никто даже понятия не имеет кому тут вопросы задают и кто на них отвечает... но почему то упорно продолжают и продолжают это делать...

    Процитирую высказывание которое полностью совпадает с моим мнением

     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
    Мухомор нравится это.
  9. lesnik53

    lesnik53
    Валерий
    Чумаково Новосибирская обл. Ветеран

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    15.548
    Рейтинг:
    20.907
    Благодарности:
    6.790
    Адрес:
    Чумаково Новосибирская обл.
    Оружие:
    иж-27е
    @Динозаврр, Насчет егеря в кармане каждому охотнику, сомневаюсь. Столько таковых надо иметь в охотхозяйствах, чтобы всех сопроводить за такие баснословные цены за копытные? Ведь это "сопровождение", надо дополнительно оплачивать. Из этого следует, что поток охотников вразы снизится в такие общества. А в общедоступных - будет сопровождать михаил иваныч?)))
     
  10. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @ivanovivani-i, при посещении РЖД нет такого метода осмотр. Есть только досмотры.
    Вы зашли в вокзал к пункту досмотра и вашего мнения ни кто не спрашивает, не важно что перед вами, рамка, метало искатель в руках, рентген установка, вы исполняете требования по досмотру ручной клади.
    Сотрудник ТБ в целях безопасности, с вас требует, а вы исполняете.
    Считаете он что то нарушает, потом можете обжаловать, но в начале требования досмотра исполните.
    Звать полицейского, это его право, а не обязанность.
    Отказ от досмотра ручной клади, сотрудником ТБ, правонарушение.
    А может проще, сотрудник ТБ укажет на дверь и просто не допустит в зону ожидания.
    Вы через суд не сможете с его лично ничего взять. Он не инспектор, оценка его действий лежит в плоскости Трудового кодекса, то есть работодателя. К фирме можете. Но причина в вас, вы же отказались исполнить досмотр.
    Кстати организации которая обслуживает Пермь, Новосибирск, одна с конторой в Екатеринбурге.
    Дело не в работнике, а в позиции прокурора на транспорте.
    Подобная ситуация была 3 года назад на ст. Киров, так же "шерстили" всех охотников. Переломили ситуацию. Сейчас подобная ситуация второй год по ст. Пермь-2. Причина приход нового прокурора.
    Не даю правовую оценку, а пишу о реальных ситуациях на станциях РЖД к которым охотник может попасть.
    Вы как охотников, которые при остановке транспорта, качает права охотинспектору, за что, да почему.
    В начале исполнение требований досмотра, затем обжалование порядка.
     
  11. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @lesnik53, а давайте немного с другой точки зрения глянем - что отходит в общедоступные?
    В основном то, что хозяйственникам нафиг не нужно, типа степи да поля, где из дичи тольк куропатка, лиса и заяц... да и то, в лучшем случае.
    А все угодья, где есть что-то более стоящее, тетерев, глухарь, копытные, "михаил иванович" - отходят или уже отошли в частные руки, где "хозяин барин".
    ПОКА этот хозяин-барин на ногах стоит ещё не сильно уверенно... но особо ценные угодья разобрали уже практически полностью. А это означает только одно: придет время, и условия в них будут очень и очень далеки от того, что есть сейчас и вообще космос - от того, что было при СССР.
    Можно набирать их на сезон, или даже на заезд, из числа тех же не особо имущих охотников, пойдут как миленькие, за право поохотиться в "раю". Егерю ведь образование не обязательно, эта специальность являлась и является рабочей.
    Так на то и расчет. Охотников меньше, но те, что приедут, будут платить во много раз больше. Потому что охотиться (в смысле, всерьёз, а не куропаток да зайцев на одной поляне вдесятером гонять) больше негде.
    А малоимущие охотники просто потихонечку вымрут.
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
    L~HUNTER и Мухомор нравится это.
  12. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    Ситуация более-менее нормальная только в тех местах, где охотники в своё время озаботились закреплением угодий за своими коллективами, что не только было разрешено, но и всячески приветствовалось, они сегодня имеют угодья, имеют часть лицензий и путевок реализовывать на сторону по "суперценам", за счет чего содержат небольшой штат, заинтересованный в существующем положении, и в то же время сами члены этих обществ могут охотиться достаточно вольготно, и по относительно невысоким ценам.
     
    L~HUNTER нравится это.
  13. Юголь.

    Юголь.
    Андрей
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    11.03.20
    Сообщения:
    6.841
    Рейтинг:
    32.872
    Благодарности:
    16.437
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    есть
    Да, к этому все и идет..
     
    L~HUNTER нравится это.
  14. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Динозаврр, в путёвке на рябчика Сезонная норма - без ограничения, Суточная - 5 особей.
    В какой момент следует вносить в путёвку добытый объект охоты?
     
  15. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @khonim, перед посадкой в любой транспорт, либо, если ещё в угодьях, перед началом разделки - потрошения, ощипывания (снятия шкурки).
     
  16. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @ivanovivani-i, мифические правовые размышления, разбились о жизненную реальность.
    Если не бывали в подобных ситуациях на РЖД, честнее написать, не могу ни чего пояснить.
    Ни одной ссылки на правовой акт от вас так и не увидел. Игра в верю не верю.

    Пользуюсь услугами РЖД с перевозкой оружия ещё с советских времён в год от 4 до 6 раз.
    Знаю как провозил ружьё 30, 20, 10 лет назад и как сейчас, в различных регионах
    Вам кажется странным мои строчки, потому что вы не имеете современного опыта провоза ружья.
     
  17. ivanovivani-i

    ivanovivani-i
    Иван
    Обь Ветеран

    Регистрация:
    02.03.20
    Сообщения:
    1.125
    Рейтинг:
    1.098
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Обь
    Собаки:
    кошка
    Оружие:
    "Север", ВПО
    Постоянно перевожу оружие практически всеми видами транспорта. РЖД последний раз чуть более года назад. Авиа - месяц назад. Мало того, к авиаперевозкам я уже много лет имею самое непосредственное отношение )

    @khonim, я задолбался что либо вам объяснять, да и желания собственно никакого уже нет.. Вот посмотрите. Мне честно говоря не нравится этот блогер, но тему он озвучивает правильно, а главное там все ссылки на правовые и нормативные акты есть https://vk.com/wall-113531120_107644?z=video549959564_456239076/7c32f77edcf80c9506/pl_post_-113531120_107662
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
    L~HUNTER нравится это.
  18. Динозаврр

    Динозаврр
    Виталий
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    17.06.24
    Сообщения:
    818
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Лайки, были.
    Оружие:
    Всякое было
    @Юголь., просто не помню, как решался такой вопрос, так как сам не охочусь уже больше 20 лет, а по службе с такими случаями не сталкивался.

    Это вам лучше у охотников поинтересоваться, кто как решает.
     
  19. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Да верно Вы пишите. Вот порядок входного контроля в РЖД https://dzvr.ru/passengers/dosmotr-passazhirov/. Уходят они от термина осмотр или досмотр, а оперируют термином входной контроль, что позволяет им уходить от необходимости составления протоколов досмотра и т.д. Хотя по сути это все-таки досмотр и об этом в РЖД прямо и указывают, что "Процедура входного контроля на вокзалах России аналогична процедуре досмотра в аэропортах". Ссылки на нормативные акты в приведенной ссылке есть.
    В Москве, чтобы попасть на перрон или вокзал не то, что с оружием, а просто со звенящими сумками нужно иметь лимит времени на их перетряхивание. И без этого ни на метр не сдвинишься. А вопрос Вы не имеете право на досмотр моей клади в никуда. Это фактически будет означать добровольный отказ от поездки. Нет смысла вспоминать время, когда в уральских электричках я ездил в далеком прошлом спокойно даже с не зачехленным оружием и патронташем с патронами поверх одежды. А сейчас, чтобы пройти на Киевский вокзал вчера пришлось снимать с себя даже брючный ремень.
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
    khonim и L~HUNTER нравится это.
  20. ivanovivani-i

    ivanovivani-i
    Иван
    Обь Ветеран

    Регистрация:
    02.03.20
    Сообщения:
    1.125
    Рейтинг:
    1.098
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Обь
    Собаки:
    кошка
    Оружие:
    "Север", ВПО
    @kwsp, Это к чему вообще? Вы сначала в чем суть вопроса разберитесь внимательно...
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2024
Наверх
;