Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Приравнивание нахождения с оружием в охотугодьях к производству охоты .

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Сделано_Руками, 21 янв 2022.

  1. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.758
    Рейтинг:
    22.757
    Благодарности:
    10.809
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Так это же надо бензин жечь, ноги бить, в засадах сидеть, мёрзнуть, ночами не спать… А так пораньше встал, сытно позавтракал, кофеем запил и «алга» на бетонку с одной точки браконьеров ловить:patzan::D
    Как кто? Ваше величество и превосходительство «ЦАРЬ»%):D Не гоже простым холопам с людьми государевыми препираться:achtung:, молча приклони колено и терпи:kick::D
     
    Алтайскикрай, L~HUNTER, BETEP и 2 другим нравится это.
  2. pet054

    pet054
    петр
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    912
    Рейтинг:
    3.149
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    нет пока
    Оружие:
    .Бекас Авто 12кал, Armsan A612 Karbon, вепрь пионер 223, ата армс туркуа 308
    помнится что ты писал что в вашем регионе гос.фонда с гулькин нос, а по закону ндолжно быть не менее 25процентов кажется (цифру не понял) напомни пожалуйста, так дело было, обращение писали кому?!
     
  3. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.851
    Рейтинг:
    6.082
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Да кто же с этим спорит, что, согласно букве закона, оно есть?
    Только с точки зрения здравого смысла - бред. Какой вред животному миру приносит транспортировка оружия по угодьям? Ни какого. Данная норма права написана исключительно от импотенции контролирующих органов. Из-за невозможности пресекать непосредственно факты браконьерства. Вот и подогнали всех под одну гребенку потенциального бракоши.
    Александр, ей богу, ты меня вынудил написать это.
    Приходит милиция к мужику. Изымает самогонный аппарат.
    - Мы тебя посадим. Ты самогон гонишь.
    - Я самогон не гоню. Аппарат дедовский, в сарае пылится.
    - Раз аппарат есть, то значит гонишь.
    - Тогда и за изнасилование садите.
    - А кого ты изнасиловал?
    - Ни кого. Но аппарат имеется.

    Выше уже достаточно мусолили тему, как добраться в угодья, имея разрешение, если путь пересекает кусок соседнего угодья? Дельтаплан не предлагать.
    Еще пример приведу. В том О/Х, где я охочусь, путевки егерь выписывает. А сидит он в 4 км от ДОП. Если какой палкоруб начнет протоколить всех приезжающих за путевками, то он за день может пятилетний план по протоколам выполнить.
     
    Pahan1982, khonim, L~HUNTER и 4 другим нравится это.
  4. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.851
    Рейтинг:
    6.082
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Ни кому не писал. Говорил же уже, что инициативная группа, которую с таким трудом пытались создать, чтобы с властями спорные вопросы решать, еще в период ковидлы распалась. А один в поле не воин.
     
  5. Vosilip

    Vosilip
    Владимир
    Забайкалье Ветеран

    Регистрация:
    04.09.16
    Сообщения:
    502
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    Русско-европейская лайка
    Оружие:
    Sabatti Forest 12/308Win, Иж-27Е 12 кал.
    Дальше в лес - больше дров, допустим я приехал на свой участок без документов дров заготовить или подремонтировать зимовье. А у меня там на стене или под крышей капканчики висят и тут нагрянула проверка и получается я влип по полной ни за что, с этими орудиями лова.
     
  6. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    @Мухомор,
    Павел под этот анекдот можно подвести всё, что угодно.

    Всегда говорю, что охотники, ни все, но большинство, "серут" себе в калошу сами.
    Закрывает глаза инспекция на заед в угодья раньше открытия на утку осенью. Ну выпили, так и сиди тихо, отдыхай. Нет, начинают палить по чём зря.
    Все кричат за сроки весенней охоты опять же на утку, кричали почему нельзя охотится на реке озере. Разрешили, сроки сдвинули.
    Так прижми задницу в скрадке и жди своего селезня. Нет, полезли пешие по плесам да заводят с подхода долбить.
    Вот по этой причини и в правилах прописали пункт 4.
    Потому что, Павел из-за пары-тройки дебилов, страдают все. не уж-то ты не знаешь таких или не видишь, как у них вода в жопе не держится.
    Ну проедь ты тихо, НЕТ, надо пальнуть, а то вдруг эта утка или кролик к соседу уйдёт.
     
    L~HUNTER и marshall1966 нравится это.
  7. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Так не кричи, что, где у тебя лежит и не влипнешь. Обыскивать ни кто не будет.
     
  8. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.851
    Рейтинг:
    6.082
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    @Балабан, согласен. На этом и предлагаю точку в обсуждениях поставить. И так уже очень далеко за рамки обсуждаемой темы вылезли.
     
    Балабан нравится это.
  9. Pahan1982

    Pahan1982
    Павел
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    103
    Рейтинг:
    76
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-27, Вепрь-223
    Был прецедент, с резьбой на стволе у товарища, охотинспектор предложил ему выдать добровольно дтк, хорошо, что у него все документы были на него, а вообще собирался обыск проводить, вернее в отдел полиции сопровождать
     
  10. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @marshall1966, считаю мы не зря спорим, не знаю как другим, но для себя порой тоже нахожу моменты, на которые не обращал внимание ранее.
    Число случаев подобного нарушения мне не известно.
    Цифра из статистических отчётов (ОИПы) будет общей в целом по ст. 8.37
    .
     
    k_oleg нравится это.
  11. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @SEM70, всё верно, ваша дорога именно технологический проезд, она оформлена (хоть и в аренду) и не является охотугодьями, а зона промышленности (промзона, не дословно).
    А вот дороги в лесах на землях Минобороны и просто на земельных участках Минобороны, дороги не оформлены и не числятся дорогой, так как, земельный участок в целом отдан в постоянное пользование для целей и нужд Минобороны. А согласно инструкции объекты имеют гриф служебного пользования или закрытого объекта. К примеру гаражи на 200 бронемашин могут числиться хвойные молодняки. А значит охот угодьями.
    Другое дело, что в границах земель обороны и безопасности полномочия инспектора не регионального, а федерального. На сегодня в Новосибирской обл., это лесной инспектор Сибирского федерального округа Рослесхоза
     
    k_oleg нравится это.
  12. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, ваш пример с авто и правами на дорогах, не учитывает всех участников.
    Участником движения на дороге может быть гражданин за рулём велосипеда, либо за управлением лошадки запряжённой в тарантас и т.д. Им права не требуются.
    Они автоматически не попадают под правонарушение..
    Так и с оружием в охотугодьях.
     
    k_oleg нравится это.
  13. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Vosilip, в понятии Орудия охоты есть слова "другие устройства и оборудование", слово другие указывает на не оконченный список вещей и предметов.
    Под эти слова можно на любого гражданина (без ружья, капканов) но с охотничьими лыжами в марте гуляющего в лесу составлять протокол.
    7 марта 2023г охотник возвращался с капканами в рюкзаке , был остановлен инспектором на просеке и составлен протокол. Решение суда при оспаривании у меня нет, но думаю что охотник проиграл.
     
    Кандагач нравится это.
  14. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @kwsp, замена слова приравнивание к нахождению не повлияет. Не хуже не лучше.
    Позиция, что мешает купить разрешение в соседнем районе, указывает на узаконенный рэкет.
    Один из выходов вижу "добор дичи" не только весной, не только водоплавающей.
    Либо убрать слово в п. 5.1 Правил охоты "в соответствующие" угодья.
    Правовое основание: Общество общероссийское, билет единого образца на страну, налог единый на страну, разрешение на охоту единого образца на страну.
    Законодательно хотелось бы позицию КС РФ имеет ли МПР РФ полномочия устанавливать иное понятие в сфере оборота оружия путём установления понятие охота.
    Основная не разбериха от того что МПР принимает участие в эстафете Нормотворчества среди федеральных министерств, при этом Минюст утратил свои прежние позиции "шлагбаума".
     
  15. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.476
    Рейтинг:
    8.899
    Благодарности:
    4.321
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    когда это лыжи стали устройством или оборудованием ))) а так да, огласили бы весь список...........
     
  16. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Если убрать пункт 4 из правил охоты вообще, тогда понятие ВНЕ сроков охоты перестают существовать вообще, и будет на важно, есть у тебя разрешение на охоту или нет. Как только, этот пункт исчезнет, это будет не просто лазейка в законе, а ДЫРИЩА.
    Потому-что с оружием (орудиями), под предлогом, я транспортирую, в угодьях можно будет находится всегда, то есть круглый год.
    Представляете, какое "эльдорадо"...
     
    khonim нравится это.
  17. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.758
    Рейтинг:
    22.757
    Благодарности:
    10.809
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    @khonim, Леонид, помимо «узаконенного рекета» эта норма даёт возможность определённым должностным лицам узаконено не выполнять или не в полном объёме выполнять свои прямые обязанности. Почему-то никто не говорит и не вспоминает о том, что тот же инспектор вместо того, чтобы контролировать, выявлять, пресекать, ловить браконьеров, стоит в засаде просто на дороге и ждёт «жертву». А в это время правильно заехавшие ребята с бумажкой на зайчика или рябчика уже на берёзке косульку подвесили и свежуют. Простой пример дурости и абсурдности коллективной ответственности. Нарушают одни, а нахлобучивают других. Примеров таких можно привести вагон и маленькую тележку.
    Все разговоры про то, что мы сами виноваты, нарушаем - бред! Кто и где там, и почему нарушил, начудил, перепился, обделался, попался - это дело, вина и ответственность конкретного человека и никто не должен из-за него огребать или страдать. Видишь нарушение - отреагируй, боишься сам - прими меры к реагированию, поставь в известность тех, кто по должности должен реагировать. Позвонить то не проблема тому же инспектору, егерю, охотоведу.
    Ну ладно я понимаю у частника, там всё по-другому, ну там и штат другой и возможности для охраны, и то можно и нужно находить пути решения, а в ОДУ когда такие дебильные ситуации как например выше @ДимААА написал. Стоит день на одной точке и выписывает протоколы налево и направо всем подряд, а если протокол за нахождение не канает, есть разрешения на эти угодья, начинает составлять акт осмотра как в замедленной съёмке.
     
    BETEP, Алтайскикрай, khonim и 2 другим нравится это.
  18. Amw

    Amw
    Александр
    Бывалый

    Регистрация:
    29.12.08
    Сообщения:
    255
    Рейтинг:
    272
    Благодарности:
    136
    Кто решил по-крупному браконьерить, того путевка на бобра не остановит. (в смысле не пожалеет на неё денег), а с ней хоть с 338-м калибром можно по угодьям шариться. "Эльдорадо".
     
    Alex_Hunter нравится это.
  19. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Какая путёвка. :)
     
  20. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
     
Наверх
;