Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Штраф за нарушения правил охоты. Что ждать и как минимизировать последствия

Тема в разделе "Законы", создана пользователем sadnic, 2 дек 2020.

  1. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Внимательно нпа прочитайте! Они не выделяют разницы, отдельно снаряженный магазин или вместе с оружием, упоминается всего лишь просто снаряженный, возможно законодатели и имели ввиду неотъемные магазины, но получилось как получилось, в результате и инспекция и суды применяют закон применительно к любому магазину. И магазин не заряжен, он снаряжен, и тут спорить в суде трудно, так как если в нем патроны, то он считается снаряженным не зависимо от того примкнут к оружию или нет.
    Ну и даже если кто то выиграет, у нас судебная практика не прецедентная, другой судья плевать будет на решение коллеги при вынесении решения! сколько уже судились по той же транспортировке, прилаживая по нескольку штук положительных в сторону охотника судебных, при чем в фактически идентичных случаях, фигня все это!
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2022
    Liss, Ёжиковод, L~HUNTER и 3 другим нравится это.
  2. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.492
    Рейтинг:
    5.517
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    дульнозарядное
     
    L~HUNTER, kot86 и sadnic нравится это.
  3. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.438
    Рейтинг:
    5.640
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Убойные аргументы насчет снаряженности.
     
  4. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.608
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    1. О чем и речь! Все просто и все довольны!

    2. А про личный обыск можно подробнее? Охотинспектор (разумеется, государственный) в каких случаях (норма права) имеет право его произвести? И каковы предпосылки для сего деяния?
     
  5. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    А кто сказал что инспектор может производить обыск? Только досмотр, как транспорта так и личный.
     
  6. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    чем отличается обыск от досмотра?
    В плане, того, что может инспектор делать и ковырять?
     
  7. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    Так всё-таки, можно выиграть?
     
  8. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    А мне, определенно, нравится позиция наших форумчан, уж извините, но она называется-терпилы. Сами понимают, что напрасно штрафуют, но поддерживают и пытаются нас в этом убедить, что так и должно быть.
    Извините, я не с вами. Написано в законе, оружие должно быть вместе с магазином без патронов при транспортировке и не надо тут выдумывать, искать защиту инспектору или судье. Вот поэтому так и живём, потому что находятся люди которые готовы оправдать такие действия.
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2022
    MaxModem нравится это.
  9. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    Кстати, сегодня ходили за зайчиком, проверить следы, жировки посмотреть, я задолбался патроны из магазина доставать и назать пихать, что бы на машине проехать 150 метров, но, закон есть закон, с ним не спорю. Ружьё, полуавтомат, магазин несъемный.
     
  10. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.438
    Рейтинг:
    5.640
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Вы опять о чем пишите своем и какое отношение все это имеет к вопросу ветки?

    1 К транспортировке оружия обсуждаемая норма не имеет никакого отношения. Транспортируйте оружие в машине в багажнике или в салоне хоть ящик с магазинами, только ствол отдельно в чехле Транспортируйте оружие в угодьях на себе со снаряженными магазинами в разгрузке. На форуме есть ветка страниц на 50 где это все обсуждалось. Зайдите. Да и ветку все-таки прочитайте обо все этом терпилами уже говорилось и не раз.
     
  11. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Можно! Если правильно написать комментарии в протоколе, правильно преподнести в суде, и при этом судья будет благосклонна к вам, что бывает не часто.
     
    ngk66 нравится это.
  12. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Соглашусь! Геммор тот еще, одна из причин почему я двухстволку на полуавтомат не променяю.
     
    venya и L~HUNTER нравится это.
  13. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.745
    Рейтинг:
    9.417
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    @kwsp, почитал ветку, как у Вас всегда нервов хватает вежливо, обстоятельно и по делу дискутировать с “особо упёртыми товарищами», когда кажется, что они читать не умеют, а только писать. И никак не реагировать на их «переходы на личности». Искренне завидую, я бы плюнул уже давно…
     
    pet054, venya, 272727 и 7 другим нравится это.
  14. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    да нормально всё, просто не надо пихать по пять патронов, два достаточно, но три, на всякий случай)))
     
  15. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    вот оно, наше суровое и беспощадное правосудие, что добиться правды должно столько факторов сойтись.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2022
    ngk66 нравится это.
  16. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    а что это, когда ружьё лежит в чехле? Ношение?
    Нет что бы помочь советом, совместно придумать так, что бы суды и инспектора трактовали норму как написал законодатель, а что вы делаете?
    Вы говорите, ничего не сделать, пусть будет как будет.
    Я помню историю с комиссией когда требовали на каждую лицензию новую комиссию. Добились. Я сам лично спорил в своей ЛРО с начальником, потом он мне руку ещё пожал))) Всё нормально теперь, комиссия нужна только раз в пять лет, получай лицензии хоть сколько в течение пяти лет, тоже были непонятки в написании.
    Совместными усилиями можно добиться правды. Может и законодатель пояснит в СМИ, что он имеет ввиду.
     
  17. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    в споре рождается истина.
     
  18. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.438
    Рейтинг:
    5.640
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
     
  19. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.438
    Рейтинг:
    5.640
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    1. Применительно к обсуждаемой ситуации, Это не ношение, не транспортировка, не хранение, не применение оружия. Она остается в правовом понятийном оружейном поле, только по понятию оружия и законных оснований владения им. И все.
    Это новый правовой режим, созданный правовым регулированием отношений в сфере охоты. Это НАХОЖДЕНИЕ при лице орудий охоты в охотничьих угодьях. В нашем случае они находятся в движущемся транспорте. И этого достаточно. И цель инспекторов ОБНАРУЖИТЬ и зафиксировать это орудие охоты. Все остальные после этого объяснения, а я не охотился (на этом в суде настаивал автор ветки), забыл, замерз и т.д. и т.п. к статье отношения не имеют.

    Большинство споров на этой ветке из-за непонимания этого правового режима. Потому что если смотреть на ситуацию через него, то норма будет не такой уж и непонятной. А иначе инспектора, прокуроры, судьи, в большинстве своем имеющие юридическое образование - для нас становятся какими-то враждебными идиотами, не могущими грамотно прочитать норму, а вот мы охотники читаем правильно ее на основе своего житейского опыта и здравого смысла.

    2. Все верно, обсуждать и спорить для этого и есть форум. Весь этот контент уходит в информационное пространство и оказывает определенное влияние на формирование правосознания охотников и правоприменителей.

    В праве нет абсолютно правильных мнений в толковании норм. Единственное обязательное толкование - это, если оно превращено в текст нормы. А так, как говорится, два юриста - это три мнения.
    Удачи!
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2022
    BETEP нравится это.
  20. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Ветеран

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    1.246
    Рейтинг:
    2.403
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
    Закон, здравый смысл и внутреннее убеждение судьи. И как это совместить . Поэтому и нет и не будет абсолютно правильных мнений в толковании норм, пока не исключат поиск здравого смысл в законе и внутреннее убеждение судьи.Не хочу что-бы закон читали между строчек.
     
Наверх
;