Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Новые правила охоты с 01.01. 2021.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Главный, 23 апр 2020.

  1. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.608
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Сергей, ничего подобного! В служебное время и в служебном кабинете (общественное место, кстати) чиновник не частое лицо и не вправе запретить съёмку своей работы!

    ПыСы - ещё хороший вариант сдачи в местах, где нет журналов учета, - снять заранее копию бумажки и при сдаче попросить принимающего расписаться на ней...принято..
    подпись...дата.
     
    mishams80, Petr1917, С.С.А. и ещё 1-му нравится это.
  2. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.438
    Рейтинг:
    5.640
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Частично отвечу на вопрос ко мне.В отношении путевок. Здесь два приказа Минприроды:

    1. О порядке выдачи разрешений, где был определен порядок выдачи разрешений и предусмотрены основания в отказе такой выдачи (№ 379 от 29,08,2014 г. В нем была закреплена обязанность сдачи разрешений, но не было ни слова об ответственности за их не сдачу. Все появилось позже вплоть до административки.

    2. Приказ от 27.05.2021 N 366, Выдержка: "Порядок оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов дополнить подпунктом 17.12:"17.12. если заявитель не направил сведения о добытых охотничьих ресурсах в сроки, предусмотренные ранее выданным разрешением, по месту получения такого разрешения охот пользователю, в уполномоченный орган либо в природоохранное учреждение, выдавшие такое разрешение, при условии, что последний из указанных в нем сроков осуществления охоты истек не более, чем за один год до даты подачи заявления, в случаях, если разрешением предусмотрена необходимость направления таких сведений.". Проще говоря это отказ в предоставлении госуслуги на выдачу разрешений.

    Процедура сдачи, как и приема нормативно не определена, речь идет лишь о направлении сведений. Способы могут быть любые. При этом срок давности отказа определен в один год, по прошествии которого можно получить новое разрешение.

    В отношении договора по био, есть отдельный приказ Минприроды и действуют договорные положения Гражданского кодекса. Чтобы не фантазировать. нужно видеть текст договора.

    Заключать договор с лицом, которому не могут впоследствии выдать разрешение как условие договора - это заведомо вводить его гос органом в заблуждение. Одно это является уже основанием для оспаривания отказа в выдаче лицензии. Тем более, что коллективной ответственности не существует, отказ одному является ущемлением прав остальных участников био. Куда бежать? Сначала в вышестоящий орган по линии Минприроды. И при наличии письменных отказов последний шанс - гражданский иск.
     
    Ирбис, pet054 и L~HUNTER нравится это.
  3. pet054

    pet054
    петр
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    914
    Рейтинг:
    3.195
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    нет пока
    Оружие:
    .Бекас Авто 12кал, Armsan A612 Karbon, вепрь пионер 223, ата армс туркуа 308
    @kwsp, спасибо за ответ!
     
  4. pet054

    pet054
    петр
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    914
    Рейтинг:
    3.195
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    нет пока
    Оружие:
    .Бекас Авто 12кал, Armsan A612 Karbon, вепрь пионер 223, ата армс туркуа 308
    WhatsApp Image 2022-09-16 at 09.40.07.jpeg
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2022
  5. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.351
    Благодарности:
    5.701
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Не внимательно читал мой комент-я писал о частнике. С гос органом все проще.

    Зы: может сложится впечатление, что я просто кобенюсь, поэтому поясню:
    В сезон мной выписывает я в среднем 35 путёвок. Из них, в среднем, не возвращают 3-5. Сезонов у нас 3,как известно. Вот и считайте, от 9 до 15человек ЕЖЕГОДНО, забывают мне вернуть разрешения. 50%из них уверяют что возвращали мне их. Вот и думайте, я не охот пользователь и мне нет нужды коко либо "прокатить", а возжелай я этого - так чего проще...
     
    Хантер453 и L~HUNTER нравится это.
  6. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.608
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Сергей, а это неважно! Частника, во время работы (оказания услуг) тоже можно снимать на видео! Даже в его квартире (если офис на дому), или в личном автомобиле (такси, маршрутка во время оказания услуг). Если по договору оказания услуг некто взялся заниматься коммерцией, то придётся потерпеть и нервных клиен ов, и видеосьемку, и пр. А ежели кто не желает видеосъёмки, тогда надо тихо-мирно сидеть дома, заколотив дверь и оберегать свою личную жизнь!))
    Сергей, это не в твой адрес, а так, как должно быть и есть!

    ПыСы - По поводу "а я сдавал бумажку!!!" , а в чем сложность на столе иметь "амбарную книгу", куда сдающие бумажки будут записывать, что и когда сдали? Так во многих обществах сделано, удобно и никаких споров потом, сдавал или нет...
    А кто не сдал, или забыл отметиться, тот сам виноват, ибо нефиг лопухом быть.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2022
    Leon198754, Petr1917, mishams80 и ещё 1-му нравится это.
  7. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.351
    Благодарности:
    5.701
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    В том, что она не предусмотрена законом. Отмечу что ты сдал путёвку и выкину её к чёртовой бабушке. Как тебе такой варик?
     
  8. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.782
    Рейтинг:
    1.616
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Н-ск
    Не копейки, а рубли...и даже не десятки, а сотни - с Восхода на Красный заказное с описью больше 200 рублей стоило!
     
  9. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.608
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Согласен, и такой риск есть! Потерялась, укралась, в печке сгорела, просто исчезла))))
    Поэтому и надо, как я писал выше, самому охотнику озаботиться копией бумажки, на которой во время сдачи оригинала принимающее лицо поставит дату сдачи и закорючку (или штампик). Такое принято всюду, во всех организациях, государственных и частных. Что уж проще?
     
    Petr1917, Sergej60 и L~HUNTER нравится это.
  10. Охотнадзор

    Охотнадзор
    Александр
    Алтайский край Модератор Команда форума

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    1.551
    Рейтинг:
    1.490
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    ИЖ-27
    Пока законодательно сдачу разрешения не придумают, по четкому регламенту, так и будем искать с какой стороны у палки "конец"
     
    L~HUNTER, Liss и ZEA нравится это.
  11. pet054

    pet054
    петр
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    914
    Рейтинг:
    3.195
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    нет пока
    Оружие:
    .Бекас Авто 12кал, Armsan A612 Karbon, вепрь пионер 223, ата армс туркуа 308
    @Хантер453, Да суть не в том что сдавал или нет, тут понятно - лопух или нет! Суть в том, что заключили договор на биотехнию, а потом побрили с лицензией! Ну сказали бы сразу , что у данного человека не сданы вовремя разрешения, проблем бы не было заключили договор бы да другого человека из коллектива. А тут потратили средства- закупка сена, соли, гсм, техника, время, работа и т.п. Кинули просто как обычно , как два года назад с лосями- тогда вообще лицензии на руках были! никто денег потраченных не вернул, нервов и времени!
     
    SINISTER нравится это.
  12. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.608
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Пётр, так я же выше писал уже, почему так выходит.
    1. "Сдал или не сдал" проверяют только перед выдачей новой очередной бумажки.
    2. Заключение договора - совершенно другая тема, никто ничего не проверяет. А возможно, ещё и всех данных нет.
    3. В итоге, как всегда у нас, нажившийся есть, пострадавший есть, а виноватых нет.
     
    SINISTER, L~HUNTER и Liss нравится это.
  13. pet054

    pet054
    петр
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    914
    Рейтинг:
    3.195
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    нет пока
    Оружие:
    .Бекас Авто 12кал, Armsan A612 Karbon, вепрь пионер 223, ата армс туркуа 308
    @Хантер453, так нужно изменить эту схему, что бы не было пострадавших, тут тупо халатностью попахивает!
    Цитата уважаемого мной-
    kwsp
    Сергей

    Заключать договор с лицом, которому не могут впоследствии выдать разрешение как условие договора - это заведомо вводить его гос органом в заблуждение.
     
    SINISTER, Хантер453 и L~HUNTER нравится это.
  14. Охотнадзор

    Охотнадзор
    Александр
    Алтайский край Модератор Команда форума

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    1.551
    Рейтинг:
    1.490
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    ИЖ-27
    Да хорошо написано. Но опять читая договор, нет пункта типа "стороны гарантируют друг другу об отсутствии заведомо неаыгодных условий по договору"
     
  15. Охотнадзор

    Охотнадзор
    Александр
    Алтайский край Модератор Команда форума

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    1.551
    Рейтинг:
    1.490
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    ИЖ-27
    Также нужен пункт типа "за несоблюдение своих прав и обязанностей по договору либо один не получает бумагу, либо возмещение потраченных денег". Ну как-то так
     
    Хантер453 нравится это.
  16. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.351
    Благодарности:
    5.701
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Не юрист, но ИМХУ: право на путевку вам было предоставлено, а то что этим правом вы не смогли воспользоваться по своей вине- дело десятое.
    Как варик: если охота заканчивается в 23 году, то они должны вам выдать разрешение с 1января, по окончании срока охоты.
     
  17. Sergej60

    Sergej60
    Сергей
    Деревня Активист

    Регистрация:
    05.07.22
    Сообщения:
    213
    Рейтинг:
    146
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Деревня
    Собаки:
    1
    Оружие:
    Иж58
    Ну, как говорится, если дошли до жизни такой, то, просто в данном случае, при сдаче разрешения на добычу ( а не путевки, и лицензии ) , документы сдавать нужно как минимум вдвоем, чтобы, второй присутствующий в случае необходимости мого подтвердить факт сдачи..
    Ну, а лучше всего, считаю, направить документы на сдачу охотпользователю почтовым отправлением с описью вложения, и , с уведомлением о вручении.
     
  18. mishams80

    mishams80
    Мишаня
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    520
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    MP-43E 12*70 \\ AirForce Condor .22 \\ Орсис 120 308Win
    так там в договоре прав и обязаностей у заказчика нет вообще. только исполнитель обязан и имеет право.
     
    L~HUNTER, Liss и Petr1917 нравится это.
  19. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.182
    Рейтинг:
    2.362
    Благодарности:
    1.140
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    Ну да, ну да.. Цена 4хгладких или полнарезного патрона)))
     
  20. mishams80

    mishams80
    Мишаня
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    520
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    MP-43E 12*70 \\ AirForce Condor .22 \\ Орсис 120 308Win
    друзья, мне кажется что вопрос решается как с обычным заявлением. заявление и копия на котором расписывается лицо принявшее заявление как в любой структуре с датой. мне кажется это решит вопрос. если подписывать отказываются можно вызвть полицию.
     
    СлаваУрал нравится это.
Наверх
;