Охота на косулю с Лайкой

@AST, в любой охоте фарт нужен. Разговор то, что с гончаком проще подстроиться под гон. Значит шанс что фартанет возрастает. Зачем мазохизмом заниматься и ждать фарта с лайкой которая гонит молча.

 

к охоте по зайцу, все же знают заяц ходит по кругу, лайка и молча его на охотника нагонит, если охотник не лох)))

 

Да понятно. Сам это встречал и скажу, что эти народы всю "грязную работу" по породе сделали. Но удавить РАБОЧЕГО кобеля... Шибко принципиальным быть нужно. Или таких кобелей, как говна за баней в этом посёлке быть должно. Менталитет, что поделать.

 

Моя старая молча гнала. А после неё все с голосом гоняют. На лицо вырождение породы.)) Хотел тут окончательно породу погубить, но тут зайца под Новосибом не стало...)) Зато мишки подходят.

 

@ЕмПаН, так гончак не факт. что утку искать будет, глухаря. За козами дунет так, что потеряется. Сохатого держать не будет, случись внезапно.) Да и охочусь не только в нашей лесостепи. Тайга томская не очень далеко, а что там с гончаком делать? Ещё раз повторю - универсальность привлекает в лайке. Да и вообще. Это самые собаки.)

 

Я о ТС. У нас и тайга есть, и коза мигрирует как раз в сезон малого снега. Мне не нужна лайка которая будет коз днями гонять, и приходить чуть живая. Коз как снега подвалит, мы и загоном возьмем.

 

@ЕмПаН, всё правильно. Каждый под свои условия и воспитывает и натаскивает.

 

Опять заблуждение. В конце прошлого века исследования по молекулярной генетике опубликовал американский биолог З. Вейн. Он провел серию работ по исследованию ДНК у собак разных пород и диких представителей семейства псовых. Вопреки ожиданиям, наши отечественные лайки, столь похожие на волка, оказались очень далекими родичами волка. Ближе к волку оказались спаниели, пойнтеры и другие породы.Это первое.
Второе.Если говорить глобально,то уже мало охотников хотят брать собак с города,некоторые валят всё в одну кучу,раз с города значит с доками и начинаются крики что с доками значит не рабочия.
Очень кратко.На протяжении долгого времени лайка отбиралась,верней люди выбраковали негодных собак,вот если собака у меня залаяла в угонку я бы её сразу в расход,это собака с неправельным не лаечным психотипом,под такой не будет сидеть глухарь,стоять лось.
Лайка которая лает на след никогда не будет работницей,лайка должна работать на слух прежде всего.Лайка которая лает только в зрячку ушербная собака.
Далее про вязкость,Чем больше добываешь зверя тем более вязкая на него собака,Например я стреляю иногда ближних белок и сои собаки лают их,но я не пойду далело за белкой,а кого лают слышно по лаю,поэтому они и не будут лаять вязко белку.А вот например соболя будут лаять вязко,потому что при натаске я буду пропить его хотябы до темна,и собаки знают что я буду за ним идти(соболем)упорно.А некоторые и соболя не стреляют,и собаки его работают на кородке по горячему следу или игнорируют.Также по зверю,только добыл лося сразу вязкость увеличивается в раз,а потом раз не стал стрелять,ВТОРОЙ РАЗ НЕ СТАЛ СТРЕЛЯТЬ,вязкость уменьшается.
Поиск врождённое,но например в конце сезона собаки ходят шире чем в начале,не смотря на снег,собаки расхаживаются.
Если с ними редко и не регулярно ходить широкого поиска не будет,даже если он генетически заложен.

 

Так было пока из них не сделали собак которые гоняют с голосом коз,да зайцев.
Сейчас трудно уже найти традиционно рабочию собаку ЛАЙКУ.
То спортивные,то супер дипломные,по зайцегоны.

 

нет. лайка и скрасть может. особенно в густерне как у нас. и в высокой траве тоже. и догнать в таких же местах не редко может. а если собак не одна то такое вообще не редкость. одна спугивает. вторая ловит.

 

Оно и в давние времена пращуры упоминали, что достойные собаки были редки.
Сейчас они четко поделены на породы, назначили им правильные вес, рост и т. д. Теперь вот собрались им опцию добавить.
Ни у кого нет данных заводчиков лаек-козогонов? Может клуб какой? Питомник?

 

Давайте так, коза или косуля это копытное, соответственно охота на нее это охота с лайкой на копытных. Берем остальные копытные традиционные обьекты охоты с лайкой это кабан, сохатый, изюбрь (марал), кабарга все пожалуй. Так вот все эти копытные, кроме единственной косули, в той или иной степени могут защитится от лайки, кабан и сохач могут отбиваться стоять, изюбрь и кабарга на отстое защищаются, тогда как косуле остается только спасаться бегством, и бежать она может очень долго. Насчет того, что собака может завернуть косулю на охотника очень маловероятна, да косуля при попытке оторваться от собаки может дать круг обратно, но процент того что побежит именно на вас под уверенный выстрел, ничтожный. При охоте на кабана, сохача, изюбря и кабаргу я знаю, что рано или поздно они встанут (вопрос только в вязкости собак) и я могу подойти на уверенный выстрел. Охота с лайками на этих копытных ведется издревле и не нами придумана. Имхо.

 

@Burriver, можно было бы сказать спасибо за одно сообщение 5 раз. Сказал бы.

 

Первое. Позвольте НЕ ПОВЕРИТь американскому исследователю. Ни разу не слышал, чтобы спаниель вязался с волком.) А вот лайка - только дай. Причём, потомство будет не мулами, а вполне способными к дальнейшему размножению особями. Так что волчьих кровей в наших собаках - более чем. Но, американцу,конечно виднее. Второе - да, наличие доков и дипломов у родителей ни чего не гарантирует у щенка. Но, хотя бы даёт надежду, если ты не знаешь хозяина и его собак. А даже если бы и знал. Это всегда лотерея. Поведение лайки на охоте конечно, зависит от конкретного психотипа собаки. Но не в меньшей степени оно зависит и от правильного воспитания и натаски. И, к сожалению, для многих промысловиков проще пустить "неправильную" собаку в расход, чем ею заниматься. Или лень, а вполне возможно и нехватка времени. Мой знакомый промысловик, оставшись перед сезоном без собаки, взял у соседа за пузырь кобеля-трёхлетка с цепи. Кандидата на шапку. Потом за этого кобеля ему почти новый автомобиль предлагали. Кстати, авто тогда, в 80-е и сейчас - это разные вещи по ценности. А соседу, тоже охотнику, было лень заниматься с собакой, не пошедшей в первый сезон. Абсолютно соглашусь с тем, что и вязкость и поиск у лайки - опции настраиваемые. Как и поведение на конкретных охотах. Ведь ни кто же не пеняет охотнику-зверовику, что он наказывает собак за работу по белке и боровой. Он так свою лайку настроил. Так и дайте нам СВОИХ собак настраивать под НАШИ охоты.

 

@AST, Позвольте НЕ ПОВЕРИТЬ ВАМ. Я миллион раз слышал байки про "кандитатов на шапку" которые случайно попадали в лес и становились суперсобаками, и всегда знакомый или знакомый знакомого, никогда "я взял". Это мягко говоря не правда. Если собака просидела до трех лет на цепи, она не с может охотится ни физически, ни психологически, ни как. И на промысел с такой собакой заходить никто не будет. Вы представляете, что такое зайти в тайгу хотя бы на месяц? Сколько нужно сил, времени,денег...и делать это с не знакомой собакой? Бросьте, все это сказки..

 

@Hunder, позвольте послать вас.

 

@AST, Аргументы закончились...

 

@Hunder, у тебя они и не начинались. Кто ты такой, чтобы я опускался до лжи тебе? Я тут редко кого посылаю. Но ты сумел. Конец связи.

 

Андрей, приятного мало когда обвиняют в вранье.
Вот очень многие несогласны с тем как я применяю свою Лайку, казалось бы чего тут такого?) У каждого свое мнение.....
Но видимо не умея грамотно изложить свое видение, мне приходится порой читать о том, что я якобы выдумываю эти истории.
В одной из веток, также переписываясь о Лайках, я описал проблемку моего пса, он трижды в одном сезоне догнал лису...
Меня запинали за враньё, что пес догнал лису в лесу.....Бестолковые обвинения...

Теперь про Лаек. Тоже уже как то описывал этот процесс. В ХМАО, мы брали собак у Хантов (как правило) или других промысловиков.
Брали как правило "подрощеных" от полугода до полутора. Ездили в приобье или перегребное.
У каждого промысловика несколько собак, пушные, зверовые, мелочницы.. Допустим появилась необходимость в пушной собаке. Он сводит свою пушную с пушным кобелем соседа по участку. Появилось 6 щенов, в лес тащут с молоду... Далее начинается отбраковка, к примеру повел на соболя, трое проявили интерес, двое нет, один вообще сзади волочится на запахи леса не реагирует, палки грызет играет.... Вернутся они скорее всего уже в пятером..... В седующий поход по зверю, пойдут те два, которые игнорировали пушнину и также либо будут отбракованы либо оценены.. Далее, так как ему нужна была одна по пушнине, лучшую он возьмет себе, других отдаст или поменяется с соседом. Кто-то выторгует зверовую, мы приезжали за "мелочницами" и "зверовыми". Полагаю нам доставались не лучшие экземпляры, но нареканий не было.
Отбраковывали они (путем отстрела) конечно много, причем даже не по браку, а потому что кормить их не кому..
Ну и как правильно писал Игорь, они не заморачиваются такими вещами как "натаска", воспитание и т.д. Пошла иль не пошла - всё...

 

Полностью согласен ! Вчера очередной раз столкнулся КОЗЛИНОЙ эпопеей... На прогулке кобель учуял козла .. ( что странно - фактически в 3-х км от деревни ... я его успел увидеть на фоне заката ...).... ни какие сигналы не подействовали ..... пришлось ждать 2 с небольшим часа .... пришел вся пасть в пене .... почти 5 литров воды ( из бутылки )выпил ..... ну на хрен мне это надо ? На днях открытие по барсуку! ( сам знаю что рано его брать )- вот и прикиньте ... встретится вот такой КОЗЕЛ ночью и жди собак часами ( а может и вообще можно потерять !! Вон у моего друга пропала сука ..тоже на прогулке ... уже 3 недели ее найти не может ) Так , что как по мне то - КОЗЕЛ для лайки - это БЕДА( вернее для её НОРМАЛЬНОГО хозяина ) !... ИМХО --- Хочет человек охотиться с лайкой на козла - НА ЗДОРОВЬЕ Только не надо тут лупить себя пяткой в грудь и трезвонить , что КОЗЕЛ - это профильный зверь для лайки ...Знаю я таких охотников из Горного Алтая , Хакассии и Тывы .... они на все охотятся ...что можно сожрать ..... но потом почему то начинают искать ПОРОДИСТЫХ - НЕ ИСПОРЧЕННЫХ такими охотами собак ...но это не на долго ...со временем они опять за свое берутся ....