Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый сегодня на глаза попалось полученное мной ранее письмо и решил привести его практически в оригинале с небольшими сокращениями. Данные об авторе не разглашаю. Может будет интересен ход его мыслей...
    « …Здравствуйте Михаил Александрович Меня зовут…. . Охотой занимаюсь с 13 лет Живу на севере …… области. Охотник – договорник с 1982 года Предпочтение отдаю зверовой охоте с подхода. С 2014 года стреляю пулевыми патронами с бинарным зарядом пороха из Сайги 20 с насадкой «парадокс» длиной 130 мм. Чаще использую пулю Полева полетной массой 19.8-20.5 г Применял также калибернкю пулю «парадокс» массой 27 г с пыжом БИОР от «Позис». В обоих случаях применял такое снаряжение: порох только «Сокол» основной заряд 1,4 г перегородка из картона толщиной 3 мм диаметром под латунную гильзу с отверстием 2 мм по центру дополнительный заряд 0,9 г. Стреляю с коллиматорным прицелом пристрелянным на 100 м. Пулей Полева на 100 м с упора (без станка) получается «куча» 110 мм из 5 выстрелов иногда укладываюсь и в 80 мм. Скорость замерить нечем, но на расстоянии 50 м пуля Полева – самозаряд идет выше пули Полева заводского снаряжения КЗОРС на 130-150 мм Выстрел комфортный. Пулей «парадокс» 27 грамм (из-за их небольшого количества) стрелял по мишени только на 50 м. С прицелом пристрелянным на 100 м пуля идет практически «в ноль».»Куча» получается тоже прекрасная – не более 70 мм. Отдача конечно же посильнее, но капсюли не выпрямляет вполне нормальный выстрел. Все вроде бы хорошо, но прочитал о достигнутой Вами на испытаниях скорости пули 740 м/с на тринарном заряде, то спокойствие мое на этом кончилось. Пересчитал для своего диаметра ствола примененные навески пороха. Увас был тринар 12 калибра- 1.5 +1.2+1.1=3.8 г. а у меня в пересчете получилось 1.1+0.9+0.8=2.8г. Переводной коэффициент 0.737 (для ствола 15.8 мм это нормально) Закупил по 100 шт. пуль производства «Позис» : Стрелка 20 калибра – полетная масса 19,8 г. Стрелка 16 калибра – 23,9 г Удар 20,4 г, позис 24,9 г Также приобрел пули Полева 20 калибра массой 20,4г.Пуля Полева 16 калибра 24,6 г. И после этого решил приступить к подготовке для испытаний.

    Ружье Сайга «Сайга 20» крепкое но все таки испытания решил пока не начинать и после того как нашел на форуме Ваши контактные данные , то обращаюсь к Вам как прародителю разделенных зарядов и уважаемому мною специалисту- технологу за рекомендациями и советом Высокоскоростной патрон мне нужен для того чтобы останавливал крупного зверя практически на месте (как это делают мощные нарезные стволы) на расстояниях до 125-150 м

    Простите если , что не так написал . Жду ответ Здоровья и благополучия Вам……».
     
  2. zhukun58

    zhukun58
    Бывалый

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    479
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    @kislin65,Всем привет, опыта по пулям нет я тут о своем о кучности все раздумываю. Кучность у меня была хорошая ...но как всегда все сам испортил. Полазил по инету, старые форумы 2005гг.и вычитал что увеличение скорости до 10м/с уже меняется кучность . Стрелял бинаром 2гр.сокол+1гр сунар35*+32гр.дробь. ПК лепесток проклеенный узким скотчем чтоб крахмал не высыпался. А скорость на бинаре у меня 480м/с всего... тринар до 583м/с. Вот где собака зарыта. Насадка ДТК цилиндр была. Ну вообщем ради кучности скорость сбросим ...пока. Кикс новый еще не отстреливал, может и зря купил. Я случайно на такой результат вышел , стрелял по уткам н а коротке заменил кикс на цилиндр думал раскидает дробь. Не смог попасть с 20-25м. потом по воде стельнул и афигел , это расстояние заряд летел пулей, раскрывался уже далеко. Резкости/убойности/ много не бывает и задрали скорость и мна результат. Вот такой вывод я сделал для себя, ради кучности уменьшаем скорость. Так мы вернемся к стандартным/заводским/ патронам. Еще одна заноза, пуля Полева-3 24гр. полетный вес, на тринаре 550м/с и дробь 32гр. почти такая же скорость я думал за 600м/с уйдет, до осени есть время на испытания этих зарядов.
     
  3. Столица-ВДВ

    Столица-ВДВ
    Игорь
    Ветеран

    Регистрация:
    14.02.19
    Сообщения:
    1.529
    Рейтинг:
    1.922
    Благодарности:
    961
    Оружие:
    настоящее
    парамбула ..:D:super::super::super::super:...................................
     
    Последнее редактирование: 4 мар 2019
  4. Столица-ВДВ

    Столица-ВДВ
    Игорь
    Ветеран

    Регистрация:
    14.02.19
    Сообщения:
    1.529
    Рейтинг:
    1.922
    Благодарности:
    961
    Оружие:
    настоящее
    Запотел читать . Пошёл я лучи на охоту...
     
  5. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Как-то пострелял немного! <:-(
     

    Вложения:

    • P1270005.JPG
      P1270005.JPG
      Размер файла:
      86,9 КБ
      Просмотров:
      611
    • PA120291.JPG
      PA120291.JPG
      Размер файла:
      109,6 КБ
      Просмотров:
      521
    • PA120294.JPG
      PA120294.JPG
      Размер файла:
      106,5 КБ
      Просмотров:
      546
    • PA120295.JPG
      PA120295.JPG
      Размер файла:
      102 КБ
      Просмотров:
      544
  6. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    @ДМБ2011, патроны фетер?какой в них порох и начальная " не более чем имхо"
     
  7. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Слава, патроны "самокрут-бинар", порох Сокол, скорость около 470 мысов, комплектуха рязанская на пробке, дробь - микс! Или я не правильно понял вопрос? <:-(
     
  8. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
  9. zhukun58

    zhukun58
    Бывалый

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    479
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    @ДМБ2011,Всем привет, кучность хорошая на бинаре +микс ...возьмем на вооружение, гонка продолжается. Пока нет возможности свое отстрелять и отчитаться перед сообществом. Весенней охоты у нас нет /мораторий/ 3 года... могут и продлить еще. Бинар кучнее бьет 480м/с всего ...тринаром будем по площадям стрелять но надежда есть на новый кикс ...
     
  10. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Скорость увеличить не проблема - навески пороха специально сделал такими, что бы комфортно было стрелять из ИЖа 27-го! Из МуРки отстрелял не всеми насадками, Брайли еще не пробовал. Немного не устраивает равномерность, поэтому еще есть варианты, по которым нужно поработать!
    Не более чем ИМХО!
     
  11. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.862
    Рейтинг:
    11.910
    Благодарности:
    5.177
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    это не тогда ли было ,когда мы с тобой в угодиях пуляли твои бинары ?
     
  12. zhukun58

    zhukun58
    Бывалый

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    479
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    @ДМБ2011, Скорости /резкости/ много не бывает...все из-за нее ломаем копья-ружья. При плюсовой температуре этими патронами /бинар-тринар/ стрелять очень тяжко, отдача конская. Хочу отстрелять по воде, чтобы все видно было, видео сделать, там все видно будет. Бумажная мишень как-то не очень информативно. Это только по осени...
     
  13. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.862
    Рейтинг:
    11.910
    Благодарности:
    5.177
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    По бумаге не видно ????? Да ладно ??!! А по воде знач все хорошо!? Позвольте спросить ,а под каким углом будете стрелять ,думаю для пущей наглядности надо под прямым углом будет ! Да и вышку тогда надо не хилую городить по высоте тоже ,что бы на замедленной съёмке увидеть окна в осыпи . А если по чесноку ,то не выдумывайте ничего и велосипед не изобретайте . Под углом человеческого роста по воде вы ничего ровным счётом не увидите ,разве что много брызг .
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2019
  14. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Странненькое утверждение и слегка спорное! :achtung: А кто заставляет Вас стрелять одним и тем же патроном и летом и зимой? :o На лето возьмите навеску пороха (как пример:achtung:) 1,6/0,9 гр , а зимой 1,7/1,0 гр и все проблемы снимутся сами собой при одном и том же капсюле! Либо одна и та же навеска (более-менее комфортная летом) и разные капсюля - летом "послабже", зимой - помощнее! :ok:
    Не более чем ИМХО!
     
  15. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Нет, это уже другие варианты! Стрелял тоже зимой, температура около -30 градусов!
     
  16. zhukun58

    zhukun58
    Бывалый

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    479
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    @ДМБ2011,По воде все видно , как ложится дробь /дорожка/ дробового снопа особенно с кикса , не все пк на нем раскрываются красиво , локальное пятно . С увеличением скорости/ тринар/ все рассыпалось . бумага для науки, , может отчета для кого то. Это все индивидуально, мои тараканы. У меня все заряды для осени и гусика, если бы я только дома на югах охотился мне стандарта за глаза хватило, зайчик/фазанчик. Видео сделаю там все видно будет . благо аппарат позволяет еще до конца не освоил, учимся . Canon G3x c дюймовой матрицей. Все имхо.
     
  17. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Вообще-то это не я говорил про стрельбу по воде, хотя ... аналогично, не понимаю смысла в подобной стрельбе! :-\ Невозможно определить не резкость, не кучность, не равномерность! :o
     
    Флагман нравится это.
  18. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.862
    Рейтинг:
    11.910
    Благодарности:
    5.177
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    @ДМБ2011, Зато как красиво ,много брызг ,рябь по воде ,такое ощущение ,что гранату бросили ,и уверенность в заряде возрастает ;D
     
  19. zhukun58

    zhukun58
    Бывалый

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    479
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    @Пашинец, Голливудский эффект...ещё мне нравится стрелять стальной дробью с тринара по жести листу в заброшенной кошаре у чабанов. Выстрел и душлаг....ХОЧУ железной пулей пробить блок двигателя старого. Это у меня с детства. ..самые лучшие пугачи и поджоги у меня были на улице .А сколько с/х техники Б/у пострадало от меня я даже с рогатки по воробьям с подшипников стрелял...лучше аэродинамика и баллистика .Вот так я шёл к тринарам и КВАТРО ....
     
  20. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    @zhukun58, вообщем в душе мы молоды ✌
     
Наверх
;