Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Законы в пользу Гос Инспекторов ,Егерей и прочих защитников природы,а в частности удовлетворения их личных интересов.

Все мы знаем что сей час на территории России действуют новые правила охоты , вступившие в силу с 15 июня 2012 года,и это многих охотников порадовало ,-Но...Это и многих возмутило ,так как людей с оружием в лесу ,практический не за что стало наказывать.А значить ,охотников лишенных права охоты станет меньше,а главное денежных поступлений от штрафов станет меньше и у кого то заканчивается сладкая жизнь.

Но да не тут то было., и я думаю способствовали этому сами защитники природы от браконьерства,то есть Госохотинспекция.

На новый закон сразу натравили "зеленых" и поводом стал пункт с применением транспортных средств на охоте,который извратили и вывернули на изнанку.

И они добились своего.Теперь будут у них штрафы.

А теперь я хочу поведать вот о чем.

Я уже поднимал тему по поводу нахождения Егерей и Инспекторов в охотничьих угодиях с охотничьим оружием .

Для чего оно им там.(Охранять нужно с оружием для охранников рекомендованным законом).ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ ДЛЯ ОХРАНЫ В ЧАСТНОСТИ НАРЕЗНЫЕ КАРАБИНЫ.

Так вот: новые правела отменили старые но отменили не все.Общая направленность нового документа сохраняет преемственность с Правилами охоты 1988 года, к которым привыкли многие охотники со стажем.Общая направленность нового документа сохраняет преемственность с Правилами охоты 1988 года, к которым привыкли многие охотники со стажем.

Вопрос ? какие охотники и кто их спрашивал создавая эти правила.

Вот что меня настораживает в правилах 1988года,которые действуют по сю пору, а точнее вот этот пунктик в котором нет доверия "Честным" парням которые должны следить за порядком.

Вот этот пункт.

10. Разрешается в течение всего года ношение личного охотничьего оружия, а при исполнении служебных обязанностей и табельного (служебного) оружия в угодьях соответствующих хозяйств, охотничье-производственных участков, особо охраняемых территорий, государственного резервного фонда, а при следовании к месту (с места) работы или при участии в рейдах по охране природы и в других угодьях, работникам:

- органов управления охотничьим хозяйством;

- государственного охотничьего надзора;

- охраны заказников, зеленых зон;

- охраны промысловых, спортивных и других охотничьих хозяйств.

Указанным лицам разрешается при нахождении в угодьях производить отстрел животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству.

11. Работники научных организаций, экспедиций и другие лица, направляемые в охотничьи угодья по служебным делам, в закрытые для охоты сроки, могут находиться в угодьях с охотничьим оружием и другими орудиями охоты только по письменным разрешениям государственных органов управления охотничьим хозяйством.

Короче я не уверен что данные лица пользуясь своей дозволенностью не будут незаконно охотится и рыбачить.

Эдок под это определение -Указанным лицам разрешается при нахождении в угодьях производить отстрел животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству ,можно ПРИГОВОРИТЬ:ИЗЮБРЯ ,ОЛЕНЯ,МЕДВЕДЯ,ЗАЙЦА,КАБАНА,СТАЮ КАСУЛЬ,СТАЮ КРАСНОКНИЖНЫХ ЖИВОТНЫХ И СТАИ КРАСНОКНИЖНЫХ РЫБ ЦЕННЫХ ПОРОД.,а самое главное им за то ничего не будет и браконьерством то не назовеш.-закон такой.

Вот тут они свою жопу прикрыли здорово. И тому парню который судится с браконьером законником, будет не просто справится.

Скажет что рыба которую он ловил наносила вред окружающей среде и баста.

Я думаю вот тут то и надо вопить во всю ,чтоб поставить на место Госинспекторов и прочую блоть.

Пользуясь этим пунктом они -Госинспектора вполне легально могут организовать вип охоту к примеру на снежных баранов .

Вот на это и надо направить гнев общественноси и гринпис с природ надзором.

чита
239
Голосовать
Комментарии (43)
Новосибирск
2616
гость1970,выдохни и забудь.
0
Емельяново
126
Таксист, !!!
0
Иркутск
1964
Ты думаешь, если охотинспектор в угодьях со своим карабином, то он сутками охотится, сидит на солонцах и валит все подряд? Не смеши меня! Это лишь наше больное воображение. У них мясо и так всегда есть (думаю понятно откуда). Ну вальнет он разок зверька вне сезона, как говорится "пользуясь служебным положением". Но это такие слезы по сравнению с тем, сколько добывают за лето на солонцах обычные (не злостные) среднестатистические бракухи.
Так что не стоит забивать себе голову подобной чепухой. Ну а те инспектора, которые способны замутить какие-то там вип-охоты, то поверь, им по барабану будет, что написано в законе.
-1
Иркутск
9395
Во-первых по закону об самообороне: вроде как не зависит выбор оружия из имеющегося на законном основании у человека - нарез или гладкий, короткий или длинный, пугач,газ, травмат или то, что голову снесет. Поэтому фраза "ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ ДЛЯ ОХРАНЫ В ЧАСТНОСТИ НАРЕЗНЫЕ КАРАБИНЫ" - явно чисто эмоции. Какое захочу или успею схватить из своего арсенала - то и будет пригодно для обороны, главное не превысить пределы этой обороны и вот тогда уже могут спросить с тебя почему выбор был таковым.
0
г. Красноярск
2878
Гость, Не следует путать работу и хобби, кто-то из умных людей по этому поводу уже сказал: хочешь потерять увлечение и азарт – преврати это в работу. Следуя вашей логике, получается, что, например, самый любвиобильный мужчина это гинеколог, так как имеет ежедневный доступ к …


Небезызвестный генерал-губернатор А. Лебедь, например, на охоту чаще брал … удочки или кашеварил, оставаясь в лагере и наслаждаясь природой, говорил при этом: «настрелялся по жизни во… (затем следовал красноречивый жест")!
0
Иркутск
9395
Во-вторых, охотинспекторы, егеря и охотоведы, как и охотники - все люди и как положено для гомо-сапиенсов со своими слабостями и характерами, а также привычками. Видеть во всех инспекторах и работниках леса только воров и убийц пользующихся своим служебным положением - это глупо. ЛЮБОЙ из нас при уверенности, что ему можно безнаказанно что то сделать - сделает ЭТО согласно своим критериям совести, страха и убежденности. Но при сомнении безнаказанности не будет такого соблазна.
Надо грамотно поступать, учитывая наши слабости и тогда никто ни кого не обвинит в коррупции или беспределе. Поэтому я не совсем согласен с Артемом, как бы оправдывающим незаконную охоту теми, кто призван обеспечивать порядок, основываясь на том, что поймают больше браков. А чем тогда те браки хуже или лучше, только тем, что не ловят? Это приведет к не очень хорошим взаимоотношениям и даже к крови.
Надо просто в рейд отправлять не скорефанившихся, а плохо знакомых друг с другом работников разных хозяйств и тогда они просто не зная как поступить будут поступать по-закону.
0
Иркутск
9395
В-третьих - по поводу оружия в угодьях я думаю оно нужно, а особенно когда охотник один, а даже если приехали толпой, то часто расходятся по-одному. Я сам бываю очень часто в лесу один и знаю что случается или может случится. Надо не с оружием ловить человека в лесу, а с незаконной добычей. В лесу бывают и хищные звери. И не менее хищные и даже более опасные беспредельщики, которых в городе не мало, а в лесу тормоза (если еще подогреть их спиртным) срываются. Сейчас пусть и зачехленное, но вроде как можно оружие взять и это уже шанс выжить,хотя бы если и придется его расчехлить для этого. Но видеть в каждом охотнике с оружием брака, тоже глупо. Повторю главную свою мысль - ловить надо с не законной добычей.
0
г. Красноярск
2878
Николай(Ирк), в подтверждение о хищниках.
5 июля, Красноярский край, Саянский район. Местным жителям не рекомендуется уходить далеко в лес и передвигаться поодиночке.

В поселке Тугач Саянского района медведь напал на местного жителя. В связи с этим сотрудники полиции усилили патрулирование населенного пункта и близлежащих окрестностей, в поисках хищника участвуют местные охотоведы.

Инцидент произошел в минувший вторник, 3 июля, на реке Кужо в урочище Шамки в 25 километрах от Тугача. 52-летний мужчина серьезно пострадал от лап хищника и сейчас находится в Краевой клинической больнице.
0
Иркутск
1964
Николай(Ирк), я никого на защищаю и не оправдываю. Я просто привожу свои умозаключения по этому поводу. Мне ровно по барабану разрешено будет охотинспектору носить с собой круглый год охотничье оружие или ему это когда-нибудь запретят. Путь хоть РПГ с собой носят!:)
Я думаю в первую очередь о своих дейсвтиях и поступках размышлять нужно, а не греть голову, что кто-то когда-то возможно чего-то там нарушил или может нарушить и как же это предотвратить в масштабе страны. Ну вот как-то так.
0
чита
239
Соболятник,

Вот если у нас в стране все так будут думать как Артем ,то и правды искать будет не где.
Разбредемся по сторонам и будем размышлять о своих поступках.
Если тебя это так задело то уже давно думают и греют голову чтоб ты когданибудь да где нибудь возможно что то там нарушиш -от того и законы пишут не в твою пользу.
А вот ежели молчать все будут к чему ты и призываеш ,то точно Парень вроде лиса не добьется справедливости.И егеря будут беспредельничать безнаказанно.
Я думаю что мой пост больше всего задел егерей ,охотнадзор,природнадзор а самое главное тех кто собирается стать общественником.
0
Иркутск
9395
Соболятник, ты же сам сказал , "ну вальнет разок..., но это такие слезы по сравнению... " . Слезы то в основном от несовершенства определения квот, численности ну и затем распределения разрешений на охоту и от этого уже пляшем во все остальные стороны. Мне не очень приятно когда мне вешают лапшу на известный орган по поводу количества дичи и количества разрешений на её добычу и тогда мне очень хочется послать кого то на другой не менее известный орган.
0
Иркутск
1964
Николай(Ирк), ты уже уводишь разговор совсем в другое русло, в больную для тебя (да и в общем не только для тебя) тему.
Главная мысль блога - "зачем охотинспектору (егерю и т.д.) при исполнения должностных обязанностей иметь при себе ОХОТНИЧЬЕ оружие? Они из него на законных основаниях валят все круглый год. Нужно непременно запретить им иметь при себе охотничье оружие, пусть носят травматическое, пневматическое, газовое если боятся хулиганов в лесу."

У меня же по этому поводу встречный вопрос. А что изменится, если запретить инспекторам иметь при себе охотничье оружие? Что, дичи станет больше или браконьеров меньше? Что изменится? Да нихрена не изменится, епт. Вы как дети малые!. Если тот же инспектор привык долбить зверюшек в любое время, ну не возьмет он свой карабин в рейд, хрен с ним, поедет с пистолетом. А в законный выходной уйдет потихоньку огородами и шлепнет то, чего ему надо. Если захочет. Так к чему волну гнать?
Если есть подвязки, будут мазаться до последнего, пока Москва не возьмемся. И пофигу им, что там в законе написано.
И кстати, меня ничуть эта тема не задела. Просто удивляюсь, о чем у людей голова болит.
0
Емельяново
126
гость1970,

Указанным лицам разрешается при нахождении в угодьях производить отстрел животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству.

11. Работники научных организаций, экспедиций и другие лица, направляемые в охотничьи угодья по служебным делам, в закрытые для охоты сроки, могут находиться в угодьях с охотничьим оружием и другими орудиями охоты только по письменным разрешениям государственных органов управления охотничьим хозяйством.

Гость, а, что собственно вас не устраивает? То все стонут, что угодья не охраняются, то теперь плохо, что "по служебным делам" там будут люди, отвечающие за охрану!
Идет чистой воды подмена понятий, когда за любым действием сразу видится лазейка для кого-то, хотя то о чем вы пишите это тоже нарушение этих же правил. Присутствие людей допускается по служебным делам, а не для охоты, если они осуществляют охоту в это время, то это такое же нарушение как браконьерство и еще нарушение трудовой дисциплины, грозящие увольнением. А фэнтази на тему, а "что может быть, если..." можно разводить в любом деле и любой деятельности. Правило одно - не нарушай, а делай по закону и совсем не важно кто ты, рыбак, охотник или егерь, у всех свои права и обязанности.
А на счет чтоб охранять с голыми руками могут рассуждать только те, кто никогда не задерживал браконьера, это вам ни к тещи на блины ехать.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6639
Охранять угодья можно и без оружия.Я в этом убедился на собственном опыте.Гос инспектору положено служебное оружие вот и пусть охраняет и в том числе от недобросовестных егерей.К тому же оружие очень мешает сооружать кормушки и подкормочные поля.А это для егеря является основным в его работе.А то егеря в угодьях занимаются только охраной.Считаю что разрешать егерям оружие в угодьях это разрешить козлу ходить в огород.
0
Иркутск
1964
sib-hunter, смотря что понимать под словом охранять. Снимать издалека на видео или докладывать в службу это одно. А задержать и оформить компанию бухих бракух, да хотя бы просто подойти для выяснения, это уже совсем другое.
И кстати, поджигают не только честных охотников, решивших противостоять "инспекторам-браконьерам". У моего знакомого инспектора в Усть-Куте несколько лет назад тоже дачу сожгли те, кого он оформил. И самое противное, что на такое идут именно те крысы, кого реально за дело подтянули, а не за какой-то пустячок. Так что все зависит от ситуации и не нужно равнять всех под одну гребенку. А то так можно и до маразма дойти и у полицейских можно оружие поотбирать. А то вдруг гаишник на загородной трассе решит между делом по лесу пробежаться, козлика стрельнуть из автомата.:)))
0
г.Новосибирск
6167
Соболятник, Sergej53, Николай(Ирк), как любит говорить sib-hunter - правды как минимум две!!! И мне кажется, если госинспекторам и егерям вменить в обязанность, для своего успокоения, носить что-то типа "Сайги-ублюдка" в 410 калибре, то их уверенность в надежности самообороны и "вооруженности" ни сколько не уменьшится, да и соблазнов ... значительно поубавится!!! ИМХО
0
Иркутск
1964
ДМБ2011, а ты прикинь, сколько в стране инспекторов и каждому нужно будет выдать по сайге (или по пистолету).:)) Так государству намного проще, если инспектры со своими стволами ходить будут.
0
Красноярск
31
Соболятник, поддерживаю... подтверждаю каждое слово
0
Красноярск
31
ДМБ2011, соблазны у вас, а у нас работа. тайга наш дом и мы в своём доме не гадим
0
чита
239
Соболятник,

Под одну гребенку согластно нового и старых законов с поправками ровняют пока что только нас честных охотников.
А по твоим первым высказываниям тем кто охраняет можно валить.И ментам тоже можно не за что людей гробить.Как ты говориш -ну и что что егерь или инспектор грохнет одного или несколько лосей к примеру.В масштабах страны то это мелоч по твоему.
А я считаю что они ,охранники закона и природы не должны ни чем себя дискредитировать иначе грош цена всему.Они пример должны подавать а не повод.
А закон этот,в частности этот пункт в котором можно валить зверей кроя тем что наносят ущерб природе.,Явно носит каррупционный харрактер.,и уже надо подавать заяву или как там в отдел по борьбе с каррупцией,там есть такая служба по проверке законов.Не носят ли они каррупционный харрактер.?
А к тому же надо подать и на отмену правил 1988 года так как они были приняты до принятия канституции Российской федерации,а ими пользуются потому что это выгодно определенному кругу лиц.
Эдок я думаю и Ленинский декрет об охоте тогда должен действовать.
0
чита
239
На счет оружия для охраны.
Инспекция не носит своего оружия, вранье.
К примеру инспекция забайкальского края ,для охраны ,закупила своим сотрудникам карабины ВЕПРЬ.
Как это понимать?.
А в перечне оружия для охраны нет охотничьих нарезных карабинов.
0
Емельяново
126
ДМБ2011, говорим об одном и том же, вот только Правила вряд ли должны определять с каким стволом ходить егерю, это дело внутреннего распорядка. Что же до охраны то это хорошо в теории, а на практике один мой знакомый охотовед убит при задержании браконьера, а другой до сих пор ходит с картечиной в тазобедренном суставе, про драки и перестрелку дробью вообще молчу - обычное дело(((.
По большому счету речь же о другом, люди уже просто не верят в объективность закона, власти и т.д.
Соболятник прав на все 100%, говоря, что "охотинспектор в угодьях со своим карабином, то он сутками охотится, сидит на солонцах и валит все подряд? Не смеши меня! Это лишь наше больное воображение". Об этом же и АПС написал.
0
Емельяново
126
гость1970, "К примеру инспекция забайкальского края ,для охраны ,закупила своим сотрудникам карабины ВЕПРЬ. Как это понимать?", а очень просто, когда ты с берданкой как идиот прячешься за сосной, а по тебе понужают с того же ВЕПРЯ, то очень даже понятно. Все егеря национальных парков, например, Африки вооружены боевыми винтовками и в случае нарушения режима парка имеют право применять это оружие по прямому назначению и никого из цивилизованного мира, приезжающих на сафари, это не возмущает. Жестоко? Но Закон, если его соблюдать, вообще-то вещь сама по себе жестокая!
0
чита
239
У охотинспекторов права такие же как и у полиции и оружие должно быть как у вневедомственной охраны ,и за каждый патрон они должны отчитыватся.
Это закон такой ,а вот какой дурак и по чьей просьбе, им разрешил охотничьи карабины для охраны, это вопрос?
Чтоб не было вопросов почитайте закон о вневедомственной охране и оружии которое регламентированно для этого.
А инспектора приравнены к ним.
0
Емельяново
126
гость1970, вы правы, но там же четко прописано: "... могут находиться в угодьях с охотничьим оружием и другими орудиями охоты ТОЛЬКО по письменным разрешениям", если вы скажите, что у нас как всегда будут штамповать эти письменные разрешения, так причем тогда правила, это опять область элементарных правонарушений и соблюдения закона. Замечу, что если соблюдать закон, то, например, право на тот же научный отсрел просто так х-н получишь.
0
чита
239
У нас есть такие модные, которые без проблем это право из года в год имеют.
Закон должен быть для всех един,а не только для "зверьков".
Считаю что и у охотников должно быть право задержать и проверить инспекторов и привлеч если что ,а так игра в одни ворота.
0
Емельяново
126
гость1970, "Считаю что и у охотников должно быть право задержать и проверить инспекторов и привлеч если что ,а так игра в одни ворота" )))))))))), а у простых граждан должно быть право задержать и проверить и привлеч если что: меров, губернаторов, судей, прокуроров... президента)))))))) ну вот пришли к полному абсурду...
0
чита
239
Тогда надо издавать правельные законы или боротся за правельные законы.
Ну а если молчать будем так и будем биты.
Что за народ у нас? мы лучше промолчим да будем надеятся кагда власть справедливая народится да может законы нормальные человечные издаст,чем будем боротся ,хотя бы в средствах массовой информации да на сайтах в нете чтоб хоть как то указать на несправедливость.
Случись такое где нибудь за бугром так там общественность такой хай подняла бы.А у нас народ по принцепу пока меня не каснулось моя хатенка с краю.
Мы терпим ,а они глумятся над нами.Да еще и оправдания им сами ищем.
Вот это и есть обсурд да тупик.
0
чита
239
Вотвам и подтверждения,кто такие браконьеры в законе.

Двух тюменских охотинспекторов будут судить по делу об убийстве трех лосей

В Тюменской области прокуратура Вагайского района направила в суд уголовное дело в отношении двух охотничьих госинспекторов, обвиняемых в браконьерстве и нанесении полумиллионного ущерба природе.

Пресс-служба облпрокуратуры сообщает в среду, что в феврале этого года, когда запрещена охота, начальник Вагайского райотдела службы охраны животного мира и охотинспектор на снегоходах на Северном болоте выследили трех лосей и застрелили их из охотничьих карабинов.

Отмечается также, что браконьеры-охотинспекторы были задержаны с поличным, когда возвращались с охоты.

Источник: www.interfax-russia.ru
0
Чулым НСО.
50
Sergej53, Вы меня расмешили! и как будут (привлекать) ? т.е протокол составлять? подойдет человек к мэру или к пэру , попросит у него бланк протокола? давайте я оформлю правонарушение которое вы совершили! а Вы не подскажете как протокол составить? Ато меня потом в суде раком поставят. Бред полный. Какое на хрен оформление! если большая часть охотников знает только три надписи в протоколе( с протоком согласен, больше такого не повторится , забыл дома патрон вынуть из патронника)
0
чита
239
jeka,
Так оно и есть.
Народ у нас малограмотный и боязливый.
0
Чулым НСО.
50
гость1970, (Народ у нас малограмотный и боязливый )как на кануне революции!!! еще довавить низы устали, верхи не могут!!!
0
Емельяново
126
jeka, вы читать умеете?(((( Текст о котором вы говорите взят в ковычки т.е. это цитирование Гостя, а моя фраза - это ирония преложения относительно проверок всего и вся.
0
Чулым НСО.
50
Sergej53, извините, ошибся.
0
чита
239
Создают же опять дружины обшественных инспекторов и народный контроль я думаю должен быть.
0
г.Новосибирск
6167
shan-ronin, молодец, что Вы такой весь честный, мягкий и пушистый!!! Вот только (если оно на самом деле так) не все такие и история и практика в том числе, показывают совершенно противоположную картинку!!! И не надо говорить за всех, что весь егерский и инспекторский штат кристальной чистоты блюстители закона! Уж поверь, в недалеком прошлом имея "не слабый чин и воинское звание" я общался с вашей братией и говорил подобным Вам ПРЯМО В ЛИЦО, что вас через одного нужно отправлять в места не столь отдаленные!!! Реакция была весьма адекватной - потупленный взгляд и, вероятнее всего, скрученный кукиш в кармане! Так что не стройте из себя святошу, если то, что Вы говорите правда, то это, вероятнее всего исключение чем правило!!! ИМХО
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6639
Если на то пошло,то оружие для задержание лучше подходит пистолет макаров,чем карабин вепрь.Он что будет задерживать на растоянии 400 метров.
0
Емельяново
126
ДМБ2011, "Уж поверь, в недалеком прошлом имея "не слабый чин и воинское звание" я общался с вашей братией и говорил подобным Вам ПРЯМО В ЛИЦО, что вас через одного нужно отправлять в места не столь отдаленные!!!"?????
Так можно с уверенностью сказать сегодня и о военных, а уж про милицию тогда и говорить нечего, дня не проходит без криминала. Мне кажется, не стоит так обобщать и делить на своих и чужих! В любом деле, в любой профессии сегодня есть и те и эти, о которых вы пишите, и каждый по собственному опыту вам об этом может сказать. Почему, например, родители боятся отправлять детей армию? Да потому, что нет уверенности, в том, что сын не вернется калекой!
0
г.Новосибирск
6167
И вообще, в данном щекотливом деле, т.е. деле охраны фауны и флоры, оружие - это СИМВОЛ власти и самоуспокоения и не более того!!! И наличие "убойного оружия" у егерей и охотинспекторов не подразумевает необходимость "ведения полномасштабных боевых действий" с поражением браконьерствующих элементов!!! И данный момент может возникнуть, может быть, один раз из нескольких тысяч случаев! Поэтому не нужно "бабушку лохматить" по поводу того, что в случае возникновения щекотливой ситуации, необходимо будет поражать "противника" минимум как на 300-400 метров! Все "боестолкновения" с брэками, происходят, как правило, "нюх в нюх" и там той же самой Саёги будет достаточно (не дай Бог такому случиться!!!)! ИМХО
0
г.Новосибирск
6167
Sergej53, воспитай сына не "маменькиным сыночком", а нормальным "мужиком" и не будешь ссать по ночам - вернется он из армии или нет!!! И вообще, началась флудильня про военных и ментов! Я прослужил в ВС РФ без 2-х месяцев 33 года и ни ОДНОГО ДНЯ из своей жизни не вычеркну, потому что мне стыдиться НЕ ЗА ЧТО!!!!!!!!!!!
0
Емельяново
126
ДМБ2011, сам отслужил и сын тоже, а потому рекомендации не по адресу, я лишь говорю о том, что хорошо известно: "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны", т.е. судить о чем-то со стороны всегда проще.
0
г.Новосибирск
6167
Sergej53, извиняюсь!!! Думал начался разговор, для отмазки и поиска повода, что бы свое "чадо" не отправлять в нынешнюю "смешную и игрушечную, типа армию"!!!
0
Емельяново
126
ДМБ2011, взаимное спасибо, уважаю, а порядок нужно наводить в стране. В шоке от интервью генерал-майора, бывшего руководителя разведки СВО Сергея Канчукова в Аргументах недели, №25(317) от 5 июля 2012 г. Интересно было бы услышать ваше мнение, как бывшего (хотя знаю, что бывших не бывает) военного.
0

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх